Форум » Гражданская война » Сожжение красновских казаков » Ответить
Сожжение красновских казаков
Палыч с Обчего: Много говорится и пишется о сожжении живыми красновских казаков большевиками осенью 1918 года.Поскольку трагедия эта случилась в наших местах,попытался найти документы об этом.Из-за бедности архивов результат почти нулевой. Отыскать удалось единственное упоминание об этом зверстве, да и то косвенное.В документах"лишенца" Иосифа Никитовича Раннева есть несколько характеристик на него (1934 год). В одной из них ,там где речь идет об участии семьи в гражданской войне,говорится ,что он сам служил и в белых и в красных, что брат его жены скрылся за границей,а " его отец с двумя сыновьями сожон красными". Документ составлен не очень грамотным человеком,поэтому вполне возможно что речь в нем идет о сожжении. Семья Ранневых жила в поселке Теплом и отличалась патриархальностью. 27 человек четырех поколений обитали под одной крышей.
Палыч с Обчего: В первоначальном варианте было просто "Яицких".добавили "Уральских". Правильнее.наверно,будет "Уральских".Подскажем .Самарские казаки(они генеральные спонсоры) излишне болезненно воспринимают изменения текста. Слово "большевиками" было,но его пришлось убрать по просьбе местных властей.Тема этим не закрывается. Нужны,все-таки. дополнительные документы,чтобы внести полную ясность:кто совершил злодейство,за что казаки получили такой приговор,как все происходило и т.д..
Палыч с Обчего: На следующей неделе обещали приехать самарские. Запланировали лить постамент. Готовимся. Пора от слов переходить к делу.
Георгий Гугня: Молодцы! Ждем новостей!!!
Данилыч: Любо!!!
Палыч с Обчего: Приехали самарские:два Сергея - Авдеенков и Лопардин(если не ошибаюсь). Поставили палатку,зарегистрировались у пограничников,Выполнили нулевой цикл.Дальше пока заминка - подводит,как всегда.служба снабжения. Но завтра утром будет все необходимое и начнутся бетонные работы.Начало положено.Лучше маленькое дело.чем большая речь. С Богом,как говорится!
Палыч с Обчего:
Палыч с Обчего: 24 мая. Нулевой цикл. Вдали - автор,Сергий.
Палыч с Обчего: Проверка документов.За дорогой - Красное. Слева - Уральск(45 км.), справа - Первомайский(40 км),Бузулук(160 км).
Палыч с Обчего: УЖИН НА ТРАВЕ.
Палыч с Обчего:
Георгий Гугня: Спасибо за фото! С нетерпением ждем следующих сообщений!Привет всем !
Палыч с Обчего: Два Сергея сделали свое дело.Постамент есть,но пока в опалубке. Нужно подождать с полмесяца.
Палыч с Обчего: Проект "Памятник" выходит на финишную прямую.Памятник,наверное,громко сказано,скорее памятный знак.В его продвижении активно учавствуют потомки сожженных казаков - Е.Г.Чеботарев,А.М.Семенова,В.Е.Гринченко,а также "иностранец" из Украины Е. Лявинсков.Как всегда, туговато с деньгами,их собрано половина от требуемого,но надеемся,что ситуация выправиться.
Палыч с Обчего: Сегодня видел Владимира Евгеньевича Гринченко.На его долю пришлось изготовление ограды. 40 метров - не шутка,но настроение у него рабочее.
Палыч с Обчего: Сегодня посмотрели состояние фундамента.Все в порядке,работа качественная. Он,правда,еще в опалубке .Гринченко на будущей неделе начнет варить ограду.
Палыч с Обчего: В Красном,где планируется поставить памятник сожженным казакам ,как известно, уже есть один памятник на могиле погибших красноармейцев.Сначала там был обелиск,а сейчас памятный крест.Как все было? Слово местному краеведу М.Ф.Якушову,который еще в 1970-х годах писал:"...Потери красных в боях между Красным и Таловым в июле 1919 года были незначительные(по сводке 33 человека).Похороны павших на поле боя бойцов,командиров и политработников состоялись 10 июля к вечеру.В вырутую на площади у церкви большую могилу тогда же были перенесены останки 29 красных конников,расстрелянных и зарубленных 4 мая 1919 года и закопанных за околицей станицы в заброшенном колодце.По этому случаю на братской могиле состоялся митинг. ..." и т. д.Еще одно:4 мая - это по-старому стилю апрель.Поэтому хорошо бы знающим людям проверить а не связаны ли между собой сожжение казаков и расстрел 29-ти красных кавалеристов.Знаете,всякое бывает.А вообще -то очень правильно,что в одном поселке будет увековечена память как о красноармейцах(среди них наверняка были и казаки) и белоказаков - наших земляков.
Палыч с Обчего: Сооружение памятника идет своим чередом.Есть реальная возможность открыть его.как и намечалось. 17 июля.
vl-vl:
Палыч с Обчего: На сайте "Яик" дается месколько документов в обоснование правильности названияуральских казаков "яицкими". Вызвано это тем,что на памятнике сожженным казакам решено написать "яицкие". Только все документы,почему - то датированы 1917 годом,а мученическая смерть настигла казаков в 1919. А это,как говорится, две большие разницы. Никто не отрицает,что несколько месяцев в 1917 году бытовало название "яицкие", но уже к концу того же 1917 года войско официально называлось" Уральским." Поэтому если быть объективным нужно давать не один документ ,а два(то есть и о переименовании яицких казаков в уральские,это произошло в том же 1917 году). Если же этого документа нет,то давать первый ,попросту,некорректно.Это вводит людей в заблуждение и напоминает время,когда голосованием отменяли законы физики,правописания и т.д. Получается так:вождь провозгласил,что дважды два будет пять,а масса с упоением поддерживает.
Шеврон: Алексей Павлович, полностью с Вами согласен! В приведенных Гостевым документах видна сплошная коньюктурщина тех представителей Войска, которые пришли к власти весной 1917 года, на гребне революционной волны. Было ли переименование Уральского войска в Яицкое легитимным - это очень спорный вопрос. Да и было ли само переименование? Фраза Войсковой съезд "находит необходимым воскресить былую историческую славу и назвать наше войско снова ЯИЦКИМ" очень тумманна. Из нее получается, что это только пожелание членов Войскового съезда, а не сам факт переименования. Что значит "находит необходимым?". И что за глупость про былую историческую славу? По этой логике получается, что когда Войско было УРАЛЬСКИМ, то и славы у него никакой не было? Из этих документов я вижу, что официального переименования УРАЛЬСКОГО казачьего войска в ЯИЦКОЕ не было! Поэтому и нет никакого документа о переименовании Яицкого войска обратно в Уральское. Уральские казаки как были УРАЛЬСКИМИ, начиная с 1775 года, так ими остаются и по сей день. В годы Гражданской и при Войсковом съезде, и при Атамане Толстове в Войске не было ни одной воинской части под названием "Яицкий". Только Уральские - армия, полки, дивизии. Атаман Толстов подписывался как атаман "Уральского казачьего войска", а не никакого ни "Яицкого". Двойного названия "Уральского/Яицкого" тоже мне не встречалось. Может хватит играть в эти игры с названиями?
полная версия страницы