Форум » Гражданская война » Лбищенская операция 1-5 сентября 1919 года » Ответить
Лбищенская операция 1-5 сентября 1919 года
Шеврон: В сентябре 2009 года исполняется 90 лет со дня знаменитой на всю Гражданскую войну Лбищенской операции. Сборный отряд уральских казаков под командованием полковника Т.И.Сладкова разгромил штаб и тыловые части 25-й советской дивизии, уничтожив при этом ряд видных красных командиров и политработников во главе с начдивом 25-й Чепаевым. Прошу поделиться всеми известными данными по операции, картами, схемами, воспоминаниями и т.п.
Калёновец: Абрек пишет: Даже на начальной стадии сражения, в ходе "зачистки" казаки забрасывали гранатами дома, в которых, помимо красноармейцев, жили штатские хозяева. Понятно, у войны всегда уродливое лицо, но об этом моменте нигде не написано... Или каким то образом сумели предупредить (в чем сильно сомневаюсь, обязательно привело бы к расшифровке операции) местных? Уважаемый Абрек! Где Вы наслушались таких сказок о Лбищенском бое? Казаки забросали гранатами (если 2 гранаты считать за много) только избу, где квартировал Чапаев. Красных вырезали по тихому, кинжалами. Пока общий штурм начался, половина красных была уничтожена холодным оружием. Это не местных предупредили, а скорее, наоборот, местные казаки предупредили казаков, что красные "под шафэ" и можно их взять тёплыми.
Калёновец: Абрек пишет: И ещё один вопрос - как удалось вывезти из Лбищенска и доставить к основным частям Уральской армии захваченные трофеи? Одно дело - скрытно провести по балкам высокомобильный, хоть и многочисленный, конный отряд, совершенно другое - огромный обоз (насколько помню около 500 подвод) из глубокого тыла красных на свою территорию? Такую "иголку" в степи не спрячешь... Уважаемый Абрек! Так, своя территория была рядом. 40 км от Лбищенска до реки Кушума, а там была территория партизан - казаков. Чапаев от п. Кушума наступал вдоль тракта Уральск - Гурьев, в узкой полосе между Уралом и Кушумом. Основные силы красных были в Сахарновской станице, пока сообразили, что к чему, казаков и след простыл. Фурманов в романе "Чапаев" очень правдоподобно описал ситуацию.
Калёновец: Сакмаркин пишет: Странно получается,про старину нам рассказывали наши бабушки и деды и конечно нет ни каких документальных подтверждений.получается что все рассказанное нам можно счиьать за вымысел... Уважаемый Сакмаркин! Не знаю, что Вам рассказывали "бабушки и деды", но не любили наши уральские казаки рассказывать про геноцид. Опасно было. А если и рассказывали, то сущую правду, которую нельзя было скрыть. Вряд ли, приведённые Вами примеры, если их действительно рассказывали уральские казаки и казачки, являются вымыслом. Подобные истории мне тоже приходилось слышать.
Шеврон: Калёновец пишет: Красных вырезали по тихому, кинжалами. Уральские казаки кинжалов не носили. Очередной вымысел. Какое по тихому? Воспоминания участников боя сначала прочитайте.
Абрек: Калёновец пишет: Уважаемый Абрек! Где Вы наслушались таких сказок о Лбищенском бое? Казаки забросали гранатами (если 2 гранаты считать за много) только избу, где квартировал Чапаев. Красных вырезали по тихому, кинжалами. Пока общий штурм начался, половина красных была уничтожена холодным оружием. Это не местных предупредили, а скорее, наоборот, местные казаки предупредили казаков, что красные "под шафэ" и можно их взять тёплыми. Уважаемый Калёновец! То, что Вы называете "сказками" я взял из общедоступных материалов воспоминаний участников этого боя. А вот откуда Вы взяли эти байки про "вырезание кинжалами" да "по тихому" - только Вам известно.
Шеврон: Приглашаем москвичей и гостей столицы!
Александръ: Воспоминания М.И. Изергина "Рейд на Лбищенск" - https://vtoraya-literatura.com/pdf/grani_151_1989_text.pdf
полная версия страницы