Форум » Гражданская война » Красные казаки » Ответить
Красные казаки
гуран: красные казаки
Шеврон: Драгунъ пишет: Это не он случайно НОСКОВ Терентий Игнатьевич...Участник Гражданской войны. В 1918 г. - командир конного дивизиона Уральской армии, войсковой старшина. 03.10.1918 г. постановлением Съезда выборных за No 3077 произведен в полковники за то,... Он самый.
Драгунъ: Шеврон пишет: Он самый. Cпасибо! Шеврон пишет: Сформированный для отправки на Шиповский фронт 5-й казачий полк взбунтовался. А когда это происходило - в июне 1918г.?
Александръ: Шеврон пишет: "В это время в тылу Уральской армии произошел неприятный случай. Казаки формируемого 5-го полка изгнали своих офицеров, с командиром полка Носковым и выбрали повстанческий комитет в составе: прапорщиков-большевиков Н. Кузнецова (председатель) и М.Хохлачева (заместитель), членов - П.Белугина, А.Пудикова, Н.Авдеева, А.Самаркина, И.Зеленцова. Кузнецов говорил на митинге: "Нам не из-за чего бороться против Советской власти. Это власть трудового народа. Нужно перейти на сторону Красной Армии и других казаков увлечь за собой". Увещевания и призывы командующего фронтом Мартынова ни к чему не привели. Полк покинул станцию Шипово и удалился на хутор Астраханкин. Оттуда послали парламентеров к красным, в Озинки. Были приняты срочные меры для ликвидации восстания. Всем казачьим частям приказано встречать мятежников огнем. Казаки 5-го полка, которые не покаются и не сдадутся, объявлялись лишенными казачьего звания и прав. В расположение полка отправили стариков, отцов и семьи восставших. Часть повстанцев поддалась на уговоры и разъехалась по домам, другие ушли к красным (из них позднее был сформирован кавалерийский полк П.Сурова). Руководителей восстания Кузнецова и Хохлачева удалось схватить." Шеврон, спасибо! Драгунъ пишет: Это не он случайно НОСКОВ Терентий Игнатьевич...Участник Гражданской войны. В 1918 г. - командир конного дивизиона Уральской армии, войсковой старшина. 03.10.1918 г. постановлением Съезда выборных за No 3077 произведен в полковники за то,... У С.В. Картагузова в биографическом справочнике не указано, что Т.И. Носков был командиром 5-го Уральского конного льготного полка. А.И. Изюмов и В.Г. Абросимов пишут, что во время выступлений полк покинул станцию Шипово и перешел на хутор Астраханкин. В. Курохтин пишет, что полк наоборот двигался на станцию Шипово.
Шеврон: Александръ пишет: А.И. Изюмов и В.Г. Абросимов пишут, что во время выступлений полк покинул станцию Шипово и перешел на хутор Астраханкин. В. Курохтин пишет, что полк наоборот двигался на станцию Шипово. Есть и другие несовпадения. Изюмов и Абросимов пишут, что увещевания командующего фронтом М.Ф. Мартынова ни к чему не привели, а Курохтин пишет, что наоборот, "переломить настроение казаков удалось благодаря присутствию уважаемых в Войске генерал-майора Мартынова и полковника Курина".
Шеврон: Александръ пишет: У С.В. Картагузова в биографическом справочнике не указано, что Т.И. Носков был командиром 5-го Уральского конного льготного полка. А по приказам этого не видно. В общем какая ситуация получается. У Изюмова и Абросимова ссылок в книге нет никаких. У Курохтина стоит ссылка на статью Чеснокова в газете "Талап" за 2001 год. Что это за статья, непонятно. В приказах по УКВ нет упоминаний о том, что Носков был командиром 5-го полка. Вот, что известно документально. Носков в чине войскового старшины был помощником командира 4-го Уральского конного льготного полка. В бою под Семиглавым Маром 14 июня 1918 года он был тяжело ранен в ногу и отправлен на лечение в Уральск. Насколько я понимаю, больше строевых должностей он не занимал. Вскоре после взятия Уральска он был захвачен красными и расстрелян. Из обоих перечисленных книг ясно, что описываемые там события происходят в апреле-мае 1918 года. На тот момент Носков не был полковником - это факт. Были ли он командиром формируемого 5-го полка, непонятно.
Шеврон: Александръ пишет: У С.В. Картагузова в биографическом справочнике не указано, что Т.И. Носков был командиром 5-го Уральского конного льготного полка. Тут еще непонятно о каком полку речь то идет. Авторы пишут "формируемого 5-го полка". А какой это был полк льготный или учебный, они не упоминают. Известно, что 3-й и 4-й полки были как льготные, так и учебные. 5-й полк был Учебный, но был ли такой льготный?
Александръ: Шеврон пишет: А по приказам этого не видно. В общем какая ситуация получается. У Изюмова и Абросимова ссылок в книге нет никаких. У Курохтина стоит ссылка на статью Чеснокова в газете "Талап" за 2001 год. Что это за статья, непонятно. В приказах по УКВ нет упоминаний о том, что Носков был командиром 5-го полка. Вот, что известно документально. Носков в чине войскового старшины был помощником командира 4-го Уральского конного льготного полка. В бою под Семиглавым Маром 14 июня 1918 года он был тяжело ранен в ногу и отправлен на лечение в Уральск. Насколько я понимаю, больше строевых должностей он не занимал. Вскоре после взятия Уральска он был захвачен красными и расстрелян. Из обоих перечисленных книг ясно, что описываемые там события происходят в апреле-мае 1918 года. На тот момент Носков не был полковником - это факт. Были ли он командиром формируемого 5-го полка, непонятно. Да, действительно, непонятно. Осторожней надо быть с этой информацией.
Драгунъ: Шеврон пишет: . 5-й полк был Учебный, но был ли такой льготный? МАТВЕЕВ Максим Ефимович (Ермолаевич)....Участник Гражданской войны. С 23.05.1918 г. - помощник командира 5 Уральского конного полка Уральской армии. Постановлением Войскового съезда No 2494 (1918 г.) «за отличия в делах с красноармейцами» объявлена глубокая благодарность от лица Войска. До 30.06.1919 г. - управляющий правительственной канцелярией интенданта Уральской Отдельной армии. Непонятно - учебного или льготного. Предполагаю льготного.
Шеврон: Драгунъ пишет: МАТВЕЕВ Максим Ефимович (Ермолаевич)....Участник Гражданской войны. С 23.05.1918 г. - помощник командира 5 Уральского конного полка Уральской армии. Так дословно написано в приказе. Без уточнений о каком полку (льготном или учебном) идет речь. В 5-м Учебном документально зафиксированные беспорядки случились позднее - в феврале 1919 года, уже после сдачи Уральска.
Драгунъ: Шеврон пишет: Так дословно написано в приказе. Без уточнений о каком полку (льготном или учебном) идет речь. Точно так, без уточнений.
Шеврон: Нашел интересные цифры по соотношению уральских казаков воевавших за "красных" и "белых". На примере Мухрановской станицы. В октябре 1919 года ревком Мухрановского поселка (был тогда уже под советской властью) составил список казаков Мухрановского поселка от 18 до 65 лет воевавших в РККА и в Уральской отдельной армии. Итого выявлено: в Уральской отдельной армии - 589 человек, в РККА - 5 человек.
колесников: Шеврон пишет: человек, в РККА - 5 человек. фамилии извнстны?
Шеврон: колесников пишет: фамилии извнстны? ДА.
колесников: Шеврон пишет: ДА а,на какую букву...?)
Шеврон: колесников пишет: а,на какую букву...?) Вы лучше напишите, кто из Мухрановцев Вас интересует. Я сообщу есть ли он в списках.
колесников: Шеврон пишет: лучше напишите, кто из Мухрановцев Вас интересует. Я сообщу есть ли он в списках. может удивитесь,интересны все. Но,если Вы не планировали ,оглашать весь список, то пожалуй не нужно.
ростошь: Если это списки Мухрановской станицы, а не только Мухрановского поселка, то меня интересует есть ли в них следующие казаки: Барышников Ефим Григорьевич Барышников Арефий (отчество не знаю) Оловягины (Аловягины) Иван Егорович Егор Егорович Федор Егорович и Асминкин (Осминкин) Евстигней Кондратьевич все они из Головского поселка, входящего в Мухрановскую станицу. Последний участник Илецкого боя, получивший там ранение.
Шеврон: ростошь пишет: Если это списки Мухрановской станицы, а не только Мухрановского поселка, то меня интересует есть ли в них Нет, у меня только списки казаков проживающих в Мухрановском поселке. Видимо каждый поселок составлял свои подобные списки, но дошли до наших дней единицы.
Nadezhda: Мой дед Горбунов Поликарп Захарович 1900г.р. Из текста его автобиографии (написана 1940г) призван в РККА в апреле 1919. Служил в Петрограде. А его старший брат - Горбунов Григорий (Георгий?) Захарович воевал на стороне белых. Как говорил мой дед (уже в 70-х), как в "Тихом Доне". Как узнать о призыве одного, и о судьбе Григория? Место событий Прорвинск, Коловертной и Бударино.
Шеврон: Список командного состава 1-го Уральского казачьего советского полка на 5 ноября 1919 года: Командир полка - Почиталин Ефим Помощник командира полка - Евдокимов Юрий Начальник хозяйственной части - Молочков Николай Адъютант полка - Яблонский Анатолий Заведующий оружием - Прозоркевич Владимир Делопроизводитель по хозяйственной части - Зеликсон Михаил Переписчики - Иванов Андрей, Ивлева Анфиса, Николаева Валентина, Барыкина Нина, Коновалова Таисия, Струсова Мария, Быстролетова Александра. Как видим, первоначально, в командном составе полка присутствовал только один уральский казак - Ефим Петрович Почиталин.
полная версия страницы