Форум » Гражданская война » Илецкий корпус » Ответить
Илецкий корпус
Александръ: Как это общеизвестно, Илецкий корпус Уральской армии, действовавший на левом берегу Урала, погиб при отступлении в начале января 1920 года у селения Малый Байбуз. Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи. Дорошин упоминает, что лишь один 3-й партизанский полк(?) сумел выскочить из окружения, спустился к жилой косе и там присоеденился к отходящим частям, с которыми и пришел в форт Александровский. Интересуют реальные потери корпуса, его расписание, боевой путь на конец 1919 года, фамилии высших офицеров корпуса. Заранее благодарю за ответы!
Киев-1Уральский: Александръ пишет: Несовсем понял, то есть полковник Антипин никогда не был начштаба Илецкого корпуса, а лишь 1-го Уральского? Я пересмотрю все выписки из следственных дел, и обязательно уточню
Александръ: Киев-1Уральский, спасибо!
Шеврон: Я вообще-то писал про офицеров воевавших в Уральской армии и не только природных казаков, а про генштабистов. Их было немного. Написал не всех, поэтому и поставил в конце троеточие. А кто я такой я написал Вам в личку, Киев-1Уральский.
гуран: Изергин из Добр армии кажется был генштабистом? Титруев если не ошибаюсь был терским казаком, во всвяком случае фамилия типичного терца из осетин Я к чему спрашивал про генштабистов, ведь все-таки, чтобы управлять соединением в 15-25 тысяч бойцоы с собственным фронтом и тылом, нужны достаточное кол-во офицеров генштаба, да и не только, но и интендантов, артиллеристов и т.д. К сожалению, у собственно уральцев были в достаточном кол-ве только кавалеристы и некоторое кол-во артиллеристов. А генштабисты и прочие нужны в штабах уже на уровне бригады-дивизии. Т.о. по штату УАО, для должной степени организации ее деятельности требовалось не менее 10 генштабистов высшего и среднего звена.
Шеврон: А я думаю, что Тетруев вообще не казак. Окончил Тифлисское училище, по крайней мере. С Генштабистами у уральцев, конечно, была проблема. Но не в них дело. Вон на Юге России генштабистов было хоть отбавляй, а результат оказался таким же. И то, что управление там было эффективным, тоже сказать нельзя.
vl-vl: По воспоминаниям современников в Уральске на начало военных действий было слишком много невойсковых офицеров.
гуран: vl-vl пишет: По воспоминаниям современников в Уральске на начало военных действий было слишком много невойсковых офицеров. Вестимое дело, ведь УКВ в конце 17 - нач. 18 г.г. было одним из немногих мест, где офицерье и буржуазная интеллигенция могли себя чувствовать в безопасности. В Уральск даже часть дутовцев из Оренбурга отступила
NORGE: Александръ пишет: Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи. наиболее трагическая история наверно за всю гражданскую войну
Александръ: NORGE пишет: наиболее трагическая история наверно за всю гражданскую войну NORGE, ну, если брать только уральцев, то одна из цепи трагических. Попытки ликвидации обороны Уральска летом 19-го, тиф, отступление 6-й дивизии из Рынь-Песков, Отступление к форту, эвакуация. Но и геройски дрались уральцы, как никакое другое войско! Много положили на алтарь победы. А вообще, тема по Илецкому корпусу довольно мало освещена. С уважением, Александръ.
NORGE: Согласен. Где-то встретил, что уральское казачество в процентном отношении понесло наибольшие потери. Но предательство киргизов особая тема и не известно чем закончился бы отход, если не этот факт.
Александръ: NORGE пишет: но педательство киргизов осопая тема не известно чем закончилсябы отход если не этот факт Закончилось бы наверное все тем же отступлением, части же были обескровленны, казаки лежали в тифу, может быть что-то бы и изменилось. Не хочется верить, что это бы унесло еще несколько тысяч жизней, но не будем о таком грустном. NORGE пишет: гдето встретил что уралькое козачество в процентном отношении понесло наибольшии потери Это так.
NORGE: Надо вспомнить седьмой уральский полк. Его история иетересна.
NORGE: Александръ пишет: Закончилось бы наверное все тем же отступлением, части же были обескровленны, казаки лежали в тифу, может быть что-то бы и изменилось. Не хочется верить, что это бы унесло еще несколько тысяч жизней, но не будем о таком грустно Я, конечно, не специалист по уральскому казачеству, но мне кажется, что в результате этих действий был выбит наиболее боеспособный офицерский состав, который было не восполнить.
NORGE: И еще на Филиппинах бы лагерь для беженцев. Какие-то следы уральцев встречал там, но могу ошибаться.
Александръ: NORGE пишет: надо вспомнить седьмой уральский полк Создал тему по 7-му полку NORGE пишет: но мне кажется, что в результате этих действий был выбит наиболее боеспособный офицерский состав NORGE, не думаю.
NORGE: Александръ пишет: не думаю. Почему?
гуран: NORGE пишет: Почему? потому что наиболее квалифицированный офицеский состав в большей степени был выбит еще до декабря 19, их место заняли произведенные из мл. офицеров. Кроме этого, убийцей армии стал тиф, офицеры умерали от него так же как и рядовые казаки
гуран: NORGE пишет: предательство киргизов особая тема Да, особая. И в чистом виде это не предательство, а политика. Казахов Уильского района толкнула в лагерь уральцев тяжелая необходимость выбирать между красными и белыми. Красные были далеко, а белые - рядом. Алаш-Орда на том этапе была зависима от казаков и в определенной степени вынуждена была принимать их условия, но делала все по минимуму. Не случайно, советская власть не стала мстить руководителям алаш-ордынцев за союз с казаками
Шеврон: гуран пишет: советская власть не стала мстить руководителям алаш-ордынцев за союз с казаками Потом все равно всех перестреляли.
NORGE: Шеврон пишет: Потом все равно всех перестреляли Когда это произошло?
полная версия страницы