Форум » История Уральской области » Карты земли УКВ » Ответить
Карты земли УКВ
Александръ: На этой карте, хоть и больше поселков, чем на остальных общеизвестных, но так же не все и нет точного их расположения.
Ответов - 107, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Николай: Вот нашел более качественные карты, выкладывать здесь нет резона - много весят http://rodmurmana.narod.ru/maps/Guberniya-Uralskaya.htm
гуран: Александръ, выложенная вами карта также приведена в книге Малечи "Говоры уральских казаков". Далее в ней приводится список указанных на карте поселков с годами их основания, "простонародным" названием и с привязкой к районам по современному адм. делению Уральской и Гурьевской областей. В свою очередь даю ссылку на атлас Оренбургской области. Очень подробный. Открывайте западные районы области - бывшие земли УКВ. На этой карте насчитал до 50 уральских казачьих поселений с их первоначальным названием. Недостатки - много исконных каз. населенных пунктов поименовано в атласе на советский лад: Чапаево, Советское, Ленино и т.д., не разберешь, что за поселки на самом деле. http://kraeved.opck.org/kartografia/atlas/reg_atlas_orenburg_obl.php
vl-vl: карты здесь click here
гуран: Владимир Владимирович, вы поместили расписание станичных и послековых сообществ УКВ на 1881 г. Между тем, согласно энцекл. данным на 1917 г. в УКВ было 480 казачьих нас. пунктов, объединенных в 30 станиц. В списке же менее половины от этого числа. Не указаны крупные поселки вроде Ембулатовского, Курлина, Крутенького, Соколова, Железнова, Турсенина, Заживного и т.д. Может с какого-то момента после 1881 г. в силу административных и экономических обстоятельств казакам разрешено было образовывать новые поселения? И еще, вы писали, что на Бух. стороне казачьих поселений не было, между тем в Уральской станице числится поселок Подстепный. Не тот ли это Подстепный, что назывался меновым Двором и распологался на бух. стороне как раз напротив Уральска?
vl-vl: Процесс по созданию/уничтожению населенных пунктов не стоял на месте. Ниже приведу пример из Уральских войсковых ведомостей за 1911 год. Как мы видим, поселки, хутора и создавались и наоборот... О Подстепнинском поселке, как об исключении, я просто забыл написать. Это, действительно, бывший Меновой двор. Он находится напротив Уральска, поблизости от него сейчас аэропорт.
Шеврон: У меня вопрос. А почему на приведенной выше карте земель УКВ не могу найти поселок Январцево? Вроде не маленький поселок был, а на карте его то ли нету, то ли не туда смотрю. Подскажите, пожалуйста!
vl-vl: Да здесь много чего нет! Например: Круглого. А Прорвинский написан с ошибкой.
гуран: просто кустарная карта - масштаб маленький, а шрифт надписей большой, из-за скученности надписей нельзя было втиснуть Январцево.
Шеврон: Все таки очень странно получается. Большой поселок Январцево на карте отсутствует, а например, хутор Курноскин, там есть. И еще. Над поселком Аблаевским есть какой-то населенный пункт с наименованием "Гурьевский". Интересно, что бы это могло быть?
vl-vl: На старых картах писали Генварцевский.
vl-vl: Январцевский - родина нач. штаба Уральской армии Сергея Арефьевича Щепихина.
гуран: вообще, значительная часть поселков и хуторов у уральцев берут начало от фамилии (прозвища) казака, основавшего тот или иной пункт. Гурьевы и Аблаевы - старинные казачие роды, кто-то из представителей этих фамилий и основал означенные хутора. Хуторов Железновых в УКВ вообще было не менее 4-х.
Шеврон: Вопрос участникам форума. Почему поселок был назван Генварцево, а позднее - Январцево? Его что в январе строили? Хутора действительно почти всегда называли по имени их хозяина. Но относительно станиц и поселков это не совсем так. Возьмем Кирсановскую станицу. Там три поселка было: Январцевский, Ранний и Елтышевский. Ни одного названия от фамилий казаков не происходит. Поселок Ранний не путать с хутором Раннева! Да и еще Январцево не только родина Щепихина, но и нашего известного партизана Николая Албина. Вот такие известные люди родились в этом поселке. А его даже на карте не удосужились обозначить. И никакого Гурьевского поселка не существовало! Это ошибка на карте!
vl-vl: Шеврон пишет: Почему поселок был назван Генварцево, а позднее - Январцево? В старых документах январь писался, как генварь.
гуран: в библиографии к одной книге видел ссылку на монографию "Январцев: Поселок.Станица. Крепость". Издана в годы соввласти почему-то на Украине. Генварцевский - один из старейших уральских поселков. По вопросу о происхождении наименований станиц. Многие станицы и крупные поселки назывались тоже по имени казаков: Скоркинская, Сламихинская, Харкинский и т.д. Но тут часто не разберешь. Допустим, есть старинный казачий род Будариных. И есть не менее старинное поселение Бударин. Будара - казачья лодка. Вопрос: откуда повелось название станицы, от прозвища (фамилии) казака или от будары? Тоже самое по названиям поселков Горячинский (Горячкин), есть род Горячкиных и т.д.
гуран: вот еще карта, ценна тем, что на ней нанесены раницы станичных юртов
vl-vl: Эта карта из знаменитой книги Бородина. Будара была с золотом, когда ее нашли, на этом месте образовалось поселение.(местная легенда)
vl-vl: Шеврон пишет: И никакого Гурьевского поселка не существовало! Это ошибка на карте! форумчане - здесь ошибка чтения, следует читать - Гуреевский click here
Шеврон: гуран пишет: в библиографии к одной книге видел ссылку на монографию "Январцев: Поселок.Станица. Крепость". Издана в годы соввласти почему-то на Украине. Есть такая книга. Автор - наш казак И.М.Ботов, книга выпущена в Киеве в 1990 году. Довольно интересная, если оттуда выбросить всю коммунистическую шелуху, которой, к сожалению, эта книга набита основательно. Стыдно бы уральскому казаку такую чушь писать про классовую борьбу, как в этой книжке. Так вот там указано, что по легенде название поселка Генварцево произошло от имевшегося по близости Генварцева озера. Но автор опровергает эту легенду и пишет, что скорее всего Генварцево названо или по времени образования или по месту постоянной зимовки. Короче, вопрос остается открытым!
гуран: еще одна транскрипция именования поселка - "Ерванцев". Видимо употреблялось в самом начале его существования. А еще интересно происхождение наименований каз. поселений Порт-Артур, Паника, Лапас. Хутор Порт-Артур создан после 1905 г. и назван так видимо потому что уральцы принимали участие в Р-Я войне.
vl-vl: В слове "Паника" ударение на 2-й гласной.
Шеврон: А где находился этот хутор Порт-Артур? Честно говоря, ни разу о таком не слышал. И потом уральцы в обороне Порт-Артура участия не принимали! Странно, почему он так был назван.
гуран: Порт-Артур именуется в пресловутом "Чапаеве" в главе, описывающей штурм Сломихинской. Пункт, расположенный на р. Б. Узень, выше Сломихина. Основан в нач. 20 в., как раз после Японской. Существует на совр. картах.
Александръ: Вот его месторасположение
Шеврон: Спасибо, Александр, за ответ с иллюстрацией. А из какой книги картинка? И вопрос всем участникам. Как все-таки правильно пишется СлАмихинская или СлОмихинская? Встречал и так и так написание этой станицы.
Александръ: Шеврон, иллюстрация из книги Евгении Артуровны Чапаевой "Мой неизвестный Чапаев". В книге ряд подобных карт прослеживающих боевой путь 25-ой дивизии.
гуран: у уральцев встречались фамилии как СлАмихин так и СлОмихин (Назаров "Очерки истории фамилий УК"). Так, что как в официальных документах, выложенных на сайте В.В. Кутищевым
vl-vl: Примерно с середины 19в. стало принято писать -Сламихинская
Шеврон: Спасибо за ответы. Книгу Чапаевой читал, помнится даже рецензия на нее недобрая была в какой-то уральской казачьей газете.
vl-vl: Да-да, "Мой неизвестный Чапаев". Не так ли ?
MGE: А Головской и Головинский поселки - это одно и тоже. Из книги "Яик уходит в море":
vl-vl: Это художественное произведение. Надо проверять. У Правдухина неточности встречаются.
MGE: Фрагмент карты 1745 г. из Атласа Российской Империи, изданного Академией Наук.
Шеврон: Любопытная карта на которой изображена и Уральская область
vl-vl: Никому не встречалась информация о хуторе(поселке) Жилой близь Дьяковского поселка, находящего чуть севернее Голицынского?
Pavel: В Национальной Парламентской Библиотеке Грузии есть топографические карты масштаба 1:50000 (500 м в 1 см) 1925-1930 гг. Буквами АБВГ обозначены имеющиеся квадраты карт в библиотеке. Так же есть некоторые листы карт, Каменной, Чижинской, Круглоозерновской и Чаганской станицы.
vl-vl: Как заполучить?
Pavel: Продает один человек из Грузии по 10-25 S, за один лист карты.
vl-vl: Может быть, опять организовать складчину по выкупу имеющихся карт, скопировать и разослать друг по другу?
MGE: Я за!
Палыч с Обчего: Присоединяюсь!
vl-vl: Я -за!
vl-vl: Pavel, пожалуйста, свяжитесь с хозяином и обозначьте условия и общую сумму.
Pavel: Архив библиотеки на ремонте с декабря месяца. Но сделать заказ можно и сейчас, только выполнен он будет после окончания ремонта в архиве. Для составления заказа, нужно выписать из картографического каталога номер нужного листа карты, например: GK-4216, GK-11184 и т.д. Заказы принимает человек зарегистрированный под разными никами, на нескольких форумах кладоискателей. Чтобы получить карты, необходимо, зарегистрироваться на одном из этих сайтов и отправить ему в личку запрос и там же договориться о цене. В картографическом каталоге в окошко TITLE написать: Уральский Округ Тепловский Район, Уральский Округ Каменский Район, Саратовская и Уральская Губерния, Новоузенский и Уральский Уезд,Средне Волжский Край, Рубежинский Зерносовхоз и т.д. выписать GK нужных листов карт. Компьютером владею на уровне посредственного пользователя. Vl-Vl может быть вы, возьметесь за техническую сторону вопроса. http://www.nplg.gov.ge/ec/en/maps/search.html
vl-vl: Pavel пишет: Vl-Vl может быть вы, возьметесь за техническую сторону вопроса. Я - тоже в этом деле Пном -Пень.
Pavel: Масштаб 2 версты в одном дюйме ( 800 метровка) На карте отмечены: хутора, кордоны, скиты, колонии. Находится в РНБ Сант-Петербург.
vl-vl: А эта карточка откуда? из РНБ?
Pavel: *PRIVAT*
vl-vl: Добрый день! По-моему, никто не занимается. Связывайтесь. Нужны все листы, касающиеся уральцев. Объявите общую стоимость. Откроем концессию т.е. скинемся. Удачи!
vl-vl: Последний опрос. Подтвердите: кто примет участие в покупке карт?
Ефимия: Карты бывшей Глиненской станицы нет?
Палыч с Обчего: Участвую !
vl-vl: Ефимия пишет: Карты бывшей Глиненской станицы нет? Нет. Только 1-й отдел. Павел написал, что общая стоимость карт составляет около 660 долларов, в комплект войдет 33 листа. Некоторые с сопредельными участками соседних(граничащих) областей. Карты очень детальные (обозначены высоты и другие ориентиры и сведения). Как и у кого будем аккумулировать деньги? Нужно знать всех участников, чтобы поделить общую сумму.
деркул: Я за!
Строгонова: Я за!
Ефимия: Нет Глиненской будем изучать Чижинскую и Каменскую....да и форум надо поддержать!!! Я за !
vl-vl: Значит, коллектив собрался из: vl-vl, Палыч с Обчего, Pavel, деркул, Строгонова, Ефимия.
Denis: Меня тоже включите в список
vl-vl: Корректирую список. Коллектив соискателей в составе: vl-vl, Палыч с Обчего, Pavel, деркул, Строгонова, Ефимия, Denis. Итого: 7 человек.
vl-vl: У кого будут аккумулироваться средства?
деркул: Думаю у того,кто лучше владеет компом, я к сожалению дилетант!
vl-vl: Pavel, возьметесь?
vl-vl: Пора складываться!!!!
Ефимия: *PRIVAT*
vl-vl: В целом, даже на имеющихся желающих, получается не очень накладно. Связывайтесь с Павлом через л.с.
vl-vl: Карты у Павла. Шлите деньги!
Pavel: Подробная карта Российской империи с близлежащими заграничными владениями. Состояние местности конец 18 века.
Pavel:
Pavel:
Pavel:
Pavel:
Pavel:
деркул: Pavel пишет: Может начало 19 века?
Pavel: Эта карта была составлена в Депо карт в1801-1804гг. Составлению карты предшествует топографическая съемка местности, сбор карт, планов, описаний местности и т.д.Поэтому, состояние местности на карте несколько ранее 1801 года.
Pavel: Карты Армии США 1954 год. Составленные по топографическим картам СССР 1928г, картам РККА 1934г, немецким картам 1941г. Административное деление на 1950г. Достаточно точные и подробные карты, правда есть незначительные ошибки.
Pavel: Карта 1858 года.
vl-vl: Спасибо!
TatianaIE: Какая отличная карта! Загляденье! Я и не знала что было Башкирское казачье войско!
Asnov: Доброго времени суток Господа! хотелось бы уточнить. каты те что выставлены, это те что собирались покупать?
Asnov: Доброго времени суток Господа! не подскажете где можно найти карты обороны с Бударино, Коловертного. а может у кого есть?
Шеврон: Asnov пишет: не подскажете где можно найти карты обороны с Бударино, Коловертного. а может у кого есть? Обороны кого и от чего? О какой обороне идет речь?
Asnov: кто от кого оборонялся трудно сказать. после революции 1917 года и красные и белые по очереди то нападали то оборонялись. рассматривал снимки с спутника п Бударино увидел странные "каналы" похожие на укрепления старые. по спрашивал кого знал из местных, оказалось окопы. вот и интересно существуют ли какие не будь документы. [img][/img]
Pavel: На снимке окопы с траверсами. Такие же окопы есть около некоторых поселков, ниже Бударина . Интересно кто их копал. Пленные красноармейцы или местные жители? Протяжность линии таких окопов, около некоторых поселков, доходит до 10 км.
Pavel: Административная карта УКВ 1915г.
vigor: 1755. Ландкарты или чертежи географические, на которых представляется Оренбургская губерния со смежными к ней местами. http://zavodfoto.livejournal.com/4277201.html
Pavel: Современная административно-территориальная карта ЗКО.
ЧЕРНЯЕВА: А БЛИЖЕ АЛ. ГАЮ ПОС.БЕРЕЗИНО ПОСЛЕ ВОЙНЫ 12 ГОДА Я РОДИЛАСЬ ВПОРТ АРТУРЕ ФАМИЛИИ -ВСТРЕЧАЛИСЬ В 60 ГОДАХ АВДЕЕВЫ УРУСОВЫ МОЛОТКОВЫ ФАДЕЕВЫ
Шелудяк: Даниил Юрьевич Дубровин, во время работы в архиве, СЛУЧАЙНО, обнаружил,- "1864 г. План города Уральска с показанием существующих пожарных частей и вновь предположенных". Удалось переснять его. Заказывать копию в архиве- вроде безсмысленно. Ценность этого документа, в том, что теперь мы имеем привязки к плану города, пожарных частей, отдела полиции и пр. Качество фото было неважнецкое, пришлось несного "подмалинить" (объединить три изображения, поднять метки и легенду) Даниил Юрьевич просил предоставить Вашему вниманию, этот документ. Что я и делаю- незамедлительно и с удовольствием.
Куренской: Спасибо, Даниил! Шелудяк пишет: СЛУЧАЙНО, обнаружил Часто так и бывает, что интересные документы случайно находятся, причём там, где их точно не ожидаешь увидеть.
Гурьевчанин: Классно спасибо большое за информацию а я неделю назад там был на фоне Михайловской церкови сфоткался...
vl-vl: Замечательный документ! Огромное спасибо первооткрывателю.
vigor: https://humus.livejournal.com/7573283.html
Александръ: Круто! Спасибо!
Шеврон: vigor, спасибо за ссылку!
Ve-Nik: Я знаю где он находится
vl-vl: И даже я.
Наследышева: Нашла информацию из Уфимского архива "Дело о земельном споре между башкирами ? кантона и казаками Уральского войска в Бузулукском уезде." ф. И-6 оп.1 д.432 http://youtu.be/v2nS5IEBzcI
Наследышева: "Дело о земельном споре между башкирами ? кантона и казаками Уральского войска в Бузулукском уезде." ф. И-6 оп.1 д.432 [img][/img] [img][/img]
Ефимия: Спасибо!!!! В 1832 году были уже форпосты Таловский ,Вербовский ,Абинский!!!! Эта территория входила в Бузулукский уезд. Сколько страниц в этой папочке? Вы читали это дело?
Наследышева: Ефимия пишет: Сколько страниц в этой папочке? На обложке написано, что 145. Нет, не читала, только что написано в кружке на 1 рисунке, но в увеличенном размере. Я нашла информацию о нём, когда искала что-то о родине бабушки, которая родилась в Уфимском уезде, на сайте http://samara-clad.ru/forum/74-13224-1 Материалы с архива г. Уфы (ЦГИА РБ). Оно там последнее и только в том виде, как я опубликовала.
Ефимия: Наследышева пишет: Материалы с архива г. Уфы (ЦГИА РБ). Оно там последнее и только в том виде, как я опубликовала. Спасибо!
Vitaliy Dinnikov: Ландкарты реки Яик Вот рукописная "Ландкарта реки Яик' от верхне яицкой пристани до казачьего городка Яика", написанная в апреле 1708 года прапорщиком Норовым. На ландкарте показаны левые притоки реки Урала , под названиями бытующим до настоящего времени - Быковка. Речка Рубежная на этой карте названа "Разбойная". Как сообщают библиографические источники, пришедшие в 16 в. с Волги на Яик "воровские казаки" дошли до речки и назвали ее Рубежной, основали в этом устье свой городок. Но в царских канцеляриях названия этой речки было дано по ее новым поселенцам -"воровским казакам", то есть разбойных и это название о былой вольнице дошло в официальном документе до 18 века. Крупным правым притоком реки Чаган на ландкарте показана речка Крутая, а не Деркул. По видимому леса, покрывающие северные районы нашей области, способствовали полноводности наших, ныне степных, речек. На карте показаны и отроги "Общего сырта"
Александръ: Vitaliy Dinnikov пишет: Вот рукописная "Ландкарта реки Яик' от верхне яицкой пристани до казачьего городка Яика", написанная в апреле 1708 года прапорщиком Норовым. ? Нет карты.
Vitaliy Dinnikov: Там только статья была. Может в оригинале в ґазете Приуралье было фото, завтра посмотрю в книге какой номер и за какой год
АН: П. С. Паллас писал: "На разсвете приехал я к следующей при речке Ерике находящейся Ерванцов или Енварцов форпост, от котораго страна до рубежнаго форпоста песчана, однако холмы, лысыя горы называемые, и травою оброслые помалу уменьшаются". Учитывая, что немало форпостов и крепостей названы по названиям рек (Илецкая кр. – Илек, Кинделинский фп. – Кинделя, Иртецкий фп. – Иртек и т. д.), "плясать" в объяснении названия Январцево можно от названия речки Ерике (или Ерик?).
Калёновец: АН пишет: от названия речки Ерике (или Ерик?). Ерик - это название старицы в некоторых уральских посёлках. Аналогично, небольшие озера уральцы называли Ильмень.
Калёновец: АН пишет: я Ерванцов или Енварцов форпост, Январцев или Генварцев форпост, вероятно, получил название по первому месяцу в году - Генварь или Январь.
полная версия страницы