Форум » История Уральского казачьего войска » Походы в киргизские степи » Ответить
Походы в киргизские степи
казара: Просматривая в инете про Уральское казачество, увидел документ про набег уральских казаков на степные районы киргизов. Это я узнал впервые, до этого информацию я нигде не встречал. Хотел бы поделиться со всеми.
Ответов - 21, стр:
1 2 All
казара:
казара:
казара:
казара:
казара:
Marek: У казахов Западного Казахстана был хан, поставленный русской администрацией - хан Сергазы, которого сами казахи не поддерживали из-за его глупости и дурости. Казахи хотели, чтобы утвердили в качестве хана Младшего жуза (адм.деление казахов) султана Арынгазы, который пользовался реальной популярностью и обладал качествами военноначальника (помимо регулярных стычек с пришедшими русскими войсками, казахи в этом время бешенно воевали с Хивой на юге). Незадолго до описываемых событий султан Арынгазы отправился в С-Пб, чтобы добиться статуса хана, однако царская власть посчитала опасным иметь умного хана (потенциальный противник как никак), его арестовали и сослали в Калугу на принудительное поселение. Когда об этом узнали казахи Малдшего жуза, они моментально отреагировали и в 1823 году разгромили ряд русских ВОЕННЫХ укреплений. После это в 1824 году русские войска вторглись на территорию казахов, уничтожили и разграбили несколько аулов и убили очень много гражданских лиц. (Оттуда и цифры такие - типа 1000 убитых казахов против 1 раненного казака).
Георгий Гугня: Marek пишет: казахи в этом время бешенно воевали с Хивой на юге Вроде родственные народы.... с чего им воевать....?
Marek: Власть поделить не могли. У султана Арынгазы дед Каип-хан был ханом Хивы. Потом их скинули. Паны дерутся, а чубы у холопов летят. А вообще яицкие казаки, не в обиду будет сказано, всячески старались подлить масла в огонь в казахские разборки султанов и ханов, и активно притесняли простых казахов. Чего только стоит атаман Бородин, сеявший смуту среди казахов, и уличенный в неприличных делах специальной инспекцией. Если здесь можно делать ссылки - то вот статья о тех временах и о людях, о которых мы сейчас говорим. Тогда и понятнее станет, что был за поход в киргизскую (точнее, конечно же казахскую) степь. http://www.zonakz.net/articles/30737?mode=reply
Marek: Если будут вопросы касательно отношений с Казахским ханством, то с удовольствием помогу чем смогу. Также рад буду помочь с тюркской этимологией и прочим. Я по национальности казах, живу в Астане. А родился в Оренбурге. Мой отец был военным, служил там офицером. Был в Чечне-Дагестане в 90-х замкомбата Оренбургского ОМОНа. Там же был принят в терские казаки. Сам занимаюсь военной казахской историей. А тема казачества меня живо интересует, как смежная сфера. Правда сразу поправлюсь, что как и все остальные тюрки, склонен считать большую часть казаков (кроме кубанских пожалуй) - обрусевшими тюрками со славянской примесью. Яицких казаков склонен считать не пришельцами из славянских земель, а потомками тюрков-хазар (оттуда и самоназвание "казара"). Кстати, сейчас есть интересный проект "Казахский ДНК-проект", там много казахстанцев из разных родов участвует, можете посмотреть и принять участие. Очень результаты уж поразительные. К примеру, я из рода "аргын" и по ДНК моя гаплогруппа G1. Такие гены есть только у казахов-аргынов (90% аргынов с этой гаплогруппой) и, что удивительно - половина терских казаков имеет ту же самую гаплогруппу! И гораздо меньше она есть у небольшой части осетин, армян. Зайдите на страницу проекта, поучаствуйте - ДНК вещь интересная. Возможно сможет тогда вместе найти корни яицкого казачества.
Marek: Георгий, вопрос возник, глядя на Вашу фамилию... А Вы случайно не потомок знаменитой Гугнихи?
Георгий Гугня: Мы все её потомки ...
aa888: Marek пишет: Власть поделить не могли. У султана Арынгазы дед Каип-хан был ханом Хивы. Потом их скинули. Паны дерутся, а чубы у холопов летят. А вообще яицкие казаки, не в обиду будет сказано, всячески старались подлить масла в огонь в казахские разборки султанов и ханов, и активно притесняли простых казахов. Чего только стоит атаман Бородин, сеявший смуту среди казахов, и уличенный в неприличных делах специальной инспекцией. Если здесь можно делать ссылки - то вот статья о тех временах и о людях, о которых мы сейчас говорим. Тогда и понятнее станет, что был за поход в киргизскую (точнее, конечно же казахскую) степь. http://www.zonakz.net/articles/30737?mode=reply Что-то это я уже где то слышал..вроде от Хасар2 но на другом сайте..
Георгий Гугня: Marek пишет: Яицких казаков склонен считать не пришельцами из славянских земель, а потомками тюрков-хазар (оттуда и самоназвание "казара"). После падения Хазарского каганата во второй половине X века, хазары растворились в среде тюркоязычных кочевых народов. Какая-то часть этнических хазар, исповедовавших иудаизм, по всей вероятности, влилась в состав центральноевропейских еврейских общин. Потомками хазар считают себя некоторые представители тюркоязычных еврейских общин - караимов и крымчаков, а также ираноязычные горские евреи. Хазарские корни, возможно, имеют некоторые тюркоговорящие народы Поволжья, Северного Кавказа и Казахстана. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8B Никакого отношения к бедолагам хазарам ,пмсм, уральские казаки не имеют. Нет ни одного источника указывающего на это, а за уши притянутая теория привязывается Пропагандистами Хазаристами к названию уральцев "казара мокро...опая..." , однако слово казара имеет свое собственное значение и даже не обязательно менять первую букву.... КАЗАРА, казарка, казаруха (см. гусь), малый дикий гусь, тонкоклювый; казара черная, с белым ошейником, Аnser torquatus s. berniclа; казара чугайка, А. leucopsis s. eryrhropus, черносерый. || шуточн. бурлак, идущий по весне ватагами. || м. камч. первоученка, новичек в море. Я быль тогда еще казарой Поэтому мы свободно можем вполне предположить , что название казаков связано с вольным диким гусем .... однако , повторюсь , точного ответа нет ни у кого.. ибо за давностью установить это достоверно сложно... Но вот что мы знаем наверняка .... Яицкое (с 1775 года - Уральское) казачье войско стало формироваться и активно заявлять о себе на российской социально- политической арене как сословно – экономическая и военная община в конце 16 начале 17 века. Местные историки и краеведы ведут родословную Войска с 1591 года, когда яицкие казаки по «наказу, данному Фёдором Иоанновичем», впервые приняли участие в «государевом деле»: в составе стрелецких полков астраханских воевод Сицкого и Пушкина они воевали против «царского непослушника» Тарковского шамхала (правителя) в Дагестане. Можно предположить, что к этому времени « самовольные» (т.е. жившие по своим законам ), отдельно существовавшие станицы и ватаги сложились в некую общественно- социальную систему (общину или Войско) – со своими определенными организационными структурами и принципами социальной и хозяйственной жизни. В дальнейшем казаки являлись постоянными и активными участниками всех значительных российских военных и политических событий. Уральские казаки уже лет 500 являются Русскими Воинами , это мы знаем точно.... и этого вполне достаточно..
Георгий Гугня:
vl-vl: Георгий Гугня пишет: Уральские казаки уже лет 500 являются Русскими Воинами , это мы знаем точно....
Шеврон: Уральцы почти ежегодно совершали экспедиции в киргизские степи. Про некоторые из них информация имеется, про некоторые - только отрывочные упоминания. В 1807 году состоялась некая "секретная экспедиция" в киргизскую степь под начальством генерал-майора Герценберга Д.И. Не могу найти информацию что эта была за экспедиция, какие у него были цели и задачи, кто в ней участвовал и какие были достигнуты результаты. Если кто-то обладает информацией по данному вопросу, прошу поделиться.
prohozhiy: Можно поинтересоваться в Оренбургском архиве. Он там командовал полком.
prohozhiy: Виноват, погорячился. Не командовал полком, а был шефом Оренбургского гарнизонного полка.
Pavel: Шеврон пишет: В 1807 году состоялась некая "секретная экспедиция" в киргизскую степь под начальством генерал-майора Герценберга Д.И. А.Ф Рязанов. Сорок лет борьбы за национальную независимость казакского народа (1797-1838г.) Экспедиция в степь отряда генерала Гертценберга стр 48-54.
Шеврон: Pavel пишет: А.Ф Рязанов. Сорок лет борьбы за национальную независимость казакского народа (1797-1838г.) Экспедиция в степь отряда генерала Гертценберга стр 48-54. Большое спасибо! Теперь наконец-то прочитал подробности этой "секретной экспедиции". Снова ловили "султана Каратая с сообщниками".
полная версия страницы