Форум » История Яицкого казачьего войска » Забытая братская могила Горынычей » Ответить

Забытая братская могила Горынычей

десятник: Доброго времени участникам Форума. В 80 - х годах приобрёл я интересную книгу Яик перед бурей автор И.Г. Рознер 1966 г. издательство Мысль . Москва.Типография "Красный пролетарий" политиздата .Москва. Книга полностью из исторических справок ,указов 1772 г ,с картами боевых действий правительственных войск с Яицкими казаками на реке Ямбулатовка. Книга находка для любителей и почитателей Яик - Горынычей .Пересказывать не стану суть мятежа в 1772 году против наказного атамана и старшин. Давно я хотел найти места боёв и захоронение Мятежных Казаков.В 2017 году после долгих поисков и нашёл и место боя 3 июня и 4 июня 1772 г .Самое главное нашёл место захоронения которые покоятся в двух братских могилах длиной метров по 15 каждая и между ними 5 метров.Конечно там не стоят кресты и обелиски. Там же нашёл я ядро пушечное ,которое у меня хранится.

Ответов - 96, стр: 1 2 3 4 5 All

десятник: Подвожу итог ,своего расследования и дополню свежей информацией.На карте под литером Х хутор Бородинский, позже его большим наводнением в 1854 и 1887 г был смыт и заброшен,как и все хутора в пойме р.Урала и перебрались жители на материковую часть. Стрелка на карте указывает на север.карту я перевернул на север.

Pavel: десятник пишет: На карте под литером Х хутор Бородинский Под лит. "Х" - на плане обозначены мосты, через реку Ембулатовку. В низу плана обозначена лощина, параллельная руслу р. Ембулатовки и отстоящая от неё на 2.5- 3 км.

десятник: вот здесь документы 1772г. это интересно.( нужно выделить и найти в Яндексе ) 1772 г. мая 17. Приговор войскового круга Яицкого войска... vostlit.info›Texts/Dokumenty/Russ…Pugachev…1772…


vl-vl: Каковы же были потери?

десятник: С их же стороны всего побитых десятков до трех, в полон взятых восемь человек оренбургских казаков, которые для надлежащего [допросу] отосланы к вам в войско. И такое страшное во весь тот день со обоих сторон сражение и ис пушек стреляние, даже до захождения солнца, происходило, однако ево до речки Ембулатовки не допустили. С нашей же стороны урону кроме двоих казаков легкими ранами раненых и двух лошадей убитых более не состоит. 1772 г. июня 3. — Рапорт походного атамана В. С. Трифонова в Яицкую войсковую канцелярию о сражении повстанцев с карательным корпусом генерал — майора Ф. Ю. Фреймана на реке Ембулатовке Войска Яицкаго в войсковую канцелярию от войсковаго повереннаго и походного атамана Трифонова с старшинами рапорт.

vl-vl: десятник пишет: С их же стороны всего побитых десятков до трех, в полон взятых восемь человек оренбургских казаков, которые для надлежащего [допросу] отосланы к вам в войско. И такое страшное во весь тот день со обоих сторон сражение и ис пушек стреляние, даже до захождения солнца, происходило, однако ево до речки Ембулатовки не допустили. С нашей же стороны урону кроме двоих казаков легкими ранами раненых и двух лошадей убитых более не состоит. 1772 г. июня 3. — Рапорт походного атамана В. С. Трифонова в Яицкую войсковую канцелярию о сражении повстанцев с карательным корпусом генерал — майора Ф. Ю. Фреймана на реке Ембулатовке Войска Яицкаго в войсковую канцелярию от войсковаго повереннаго и походного атамана Трифонова с старшинами рапорт. Значит, потери были только в войске Фреймана?

десятник: это донесение за первый день ,а их после было ещё два дня боя.vl-vl Вам я даю ссылки на документы ,можно их и посмотреть ,почитать. И вообще никому не интересно эта история,зря я её оформлял

vl-vl: десятник пишет: Вам я даю ссылки на документы Где?

десятник: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1760-1780/Pugachev/Dok_vosst_1772_jaik/text.htm

vl-vl: Спасибо! Там нарезка всяческих сведений, но нет ответа на мой лавный вопрос - сколько человек поибло при Ембулатовке? Думаю, что максимум информации будет при полном просмотре документов в РГАДА, ф.6, дд.435, 505/1, может быть, в РГВИА, ф.653, оп.1, д.1 и там же д.435. Почему? Фрейман в своем отзыве на описание событий, сделанном старшиной Бородиным, не указывает количества погибших. Поэтому, полное исследование дел, позволит прояснить картину событий. Думаю, что что-то в дополнение ко всему может быть в Оренбургском архиве. Давайте исследовать тему, как настоящие историки!

Калёновец: vl-vl пишет: Там нарезка всяческих сведений, но нет ответа на мой лавный вопрос - сколько человек поибло при Ембулатовке? Можно посмотреть в переписи 1773 г. Там, есть указания по арестованным по этому делу. Возможно, есть сведения и по убитым в сражениях с войсками Фреймана.

Калёновец: десятник пишет: И вообще никому не интересно эта история,зря я её оформлял Уважаемый десятник! Тема очень интересная, только "кости" тревожить не надо! Даже, если и есть захоронения, то пусть покоятся с миром! Пиар "на костях" - дело неблагородное.

Калёновец: vl-vl пишет: Каковы же были потери? Согласно переписи 1773 года убиты в мятеже: № 3688 Жерехов Яков Степанович № 4525 Чернов Филипп Максимович № 5045 Шепихин Максим Никитич № 5111 Колпаков Матвей Васильевич № 8030 Плотников Григорий Ларионович (?) Ещё два казака обозначены "убит в 1772 г.": № 9386 Герасимов Фёдор Петрович, десятник № 11297 Сажин Козма Петрович. Они могли оказаться по обе стороны мятежа. К сожалению, погибших от рук мятежников было в разы больше.

Калёновец: Список погибших от рук мятежников в 1772 году: № 91 Суетин Матвей Алесеевич, старшина № 170 Тимофеев Кондратий Тимофеевич, канонир № 209 Пыжиков Иван Дмитриевич, городничий № 469 Тамбовцев Иван Анкудинович № 529 Доеничев Яков Иванович № 578 Чеботарев Петр Васильевич, сотник № 587 Каймашников Василий Никитич № 607 Уфимцев Федор Алексеевич, десятник № 1776 Чумаков Яков Сергеевич № 1942 Асиновсков Егор Васильевич № 1988 Чукарев Григорий Андреевич № 2421 Тамбовцев Петр Васильевич, войсковой атаман № 2752 Мостовщиков Анкудин Степанович № 3018 Митрясов Федор Иванович № 4289 Кочергин Иван Иванович № 4869 Карташев Афанасий Иванович № 5184 Болдырев Никита Иванович, малолетний № 5370 Тимофеев Яков Кондратьев № 5764 Герасимов Демид Алексеевич № 6056 Серебряков Михаил Максимович № 7485 Бочкарев Афанасий Ерофеевич № 7659 Копняев Герасим Федорович № 7700 Костычев Андрей Емельянович № 9149 Сюзюков Сабудя, писарь № 9522 Шатыков Баир, калмык № 10088 Мураев Иван Федорович № 11130 Пузаткин Петр Федотович, есаул.

vl-vl: Интересуют погибшие на Ембулатовке в 1772 году.

Калёновец: vl-vl пишет: Интересуют погибшие на Ембулатовке в 1772 году. Вероятно, на Ембулатовке погибли эти казаки: Калёновец пишет: Согласно переписи 1773 года убиты в мятеже: № 3688 Жерехов Яков Степанович № 4525 Чернов Филипп Максимович № 5045 Шепихин Максим Никитич № 5111 Колпаков Матвей Васильевич № 8030 Плотников Григорий Ларионович (?)

Ефимия: Калёновец пишет: Вероятно, на Ембулатовке погибли эти казаки: Калёновец пишет:.... vl-vl пишет: Фрейман в своем отзыве на описание событий, сделанном старшиной Бородиным, не указывает количества погибших. Поэтому, полное исследование дел, позволит прояснить картину событий. Думаю, что что-то в дополнение ко всему может быть в Оренбургском архиве. Давайте исследовать тему, как настоящие историки! Гадание на "кофейной гуще.." Согласна с Вл.Вл!! .,для установки памятного креста событие надо доказать архивными документами.

Калёновец: Ефимия пишет: Гадание на "кофейной гуще.." Согласна с Вл.Вл!! .,для установки памятного креста событие надо доказать архивными документами. Так, архивные документы кто писали? Те же люди, которые "гадали на кофейной гуще". Оставьте в покое старинные захоронения. Зачем лезть туда, куда не было доступа даже родственникам погибших казаков. Совесть имейте, господа "настоящие историки"!

Гудвил: Описанное выше событие надо доказывать не только архивными документами но и путем проведения раскопок, без раскопок это всего лишь "текст на бумаге". И провести раскопки нужно в первую очередь для того, чтобы вообще доказать наличие захоронений. И не обязательно копать "до самого дна", достаточно лишь пошурфить в нескольких местах, так сказать "в верхнем слое". И совесть здесь не причем, 21 век на дворе, много каких открытий сделано и загадок решено именно благодаря раскопкам, в том числе и захоронений. А уж проведение "разведки" на месте самих боев лишний раз подтвердит описанные события. И с чего Вы взяли что к захоронениям не было доступа родственникам?

десятник: Протокол показаний Е. И. Пугачева на допросе в Яицкой секретной комиссии 1 http://www.drevlit.ru/docs/russia/XVIII/1760-1780/Pugachev/Sbornik/text1.php впервые увидел и прочитал эти документы.интересно.



полная версия страницы