Форум » Станицы и поселки 2-го военного отдела » ст. Глиненская » Ответить
ст. Глиненская
Александръ: Станичным поселком, т.е. административным центром станицы Глиненской был пос. Бородин, в котором к 1915 г. насчитывалось 103 двора, в которых проживало 547 лиц войскового сословия и 27 иногородних. К станице были причислены следующие населенные пункты (поселки): Бородин (р. Бол. Узень), 1-й Глиненский (оз. Тас-Кулак), Мухорский (р. Мухор), 2-й Глиненский (оз. Мастек-сай), Мокринский.
Александръ: Роспись населенных пунктов станицы на 1911 г. Их современное название. Пос. Бородин - ?; пос. 1-й Глиненский - ?; пос. 2-й Глиненский - Маштексай; пос. Мухорский - Мукыр; пос Мокринский - Жанажол (до 1993 г. Мокринское); хут. Савостьянов - ?.
деркул: Александръ пишет: Пос. Бородин - ?; Вероятно - Сарыколь
Ефимия: деркул пишет: Пос. Бородин - ?; Второе название Фокеево,Факеев.
RK: Второе название -Казарма. Ударение на последний слог.
Таловский: 1 й Глиненский ( остатки) виден на космических снимках.
RK: Эти фото с Новой Казанки. Как известно, до образования Новой Казанки в 1871 году, здесь находился Глиненский форпост, который уральские казаки были вынуждены покинуть после разграничения земель между Букеевской Ордой и УКВ. Казаки покинули, но могилы первых казаков, которые основали форпост, остались здесь навсегда. На фото -надгробия моих предков уральских казаков Андана Кубекова и его сына- Хужамберды (Кузяя или Кужая) Анданова. Сыновья Хужамберды (Кужая) и последующие поколения уже носили фамиллю Кужаев. Прошу прощения, что сопроводительные надписи выполнены на казахском языке. Этими фото поделился в Одноклассниках один из потомков, который ездил в Новую Казанку и сделал эти фото. Он владеет арабским языком и перевел надписи на казахский язык.
RK:
Onzhe: RK пишет: ти фото с Новой Казанки. Как известно, до образования Новой Казанки в 1871 году, здесь находился Глиненский форпост, который уральские казаки были вынуждены покинуть после разграничения земель между Букеевской Ордой и УКВ. Казаки покинули, но могилы первых казаков, которые основали форпост, остались здесь навсегда. На фото -надгробия моих предков уральских казаков Андана Кубекова и его сына- Хужамберды (Кузяя или Кужая) Анданова. Сыновья Хужамберды (Кужая) и последующие поколения уже носили фамиллю Кужаев. Прошу прощения, что сопроводительные надписи выполнены на казахском языке. Этими фото поделился в Одноклассниках один из потомков, который ездил в Новую Казанку и сделал эти фото. Он владеет арабским языком и перевел надписи на казахский язык. Насколько мне известно Новая Казанка образовалась немного западнее Глиненского форпоста.
Калёновец: Onzhe пишет: Насколько мне известно Новая Казанка образовалась немного западнее Глиненского форпоста. Деревня Новая Казанка не входила в состав Уральского казачьего войска, а находилась на территории Астраханской губернии.
Onzhe: Деревня Новая Казанка не входила в состав Уральского казачьего войска, а находилась на территории Астраханской губернии. С 1876 года, да.
RK: Каленовец, Онже, жутко извиняюсь, конечно, но я выше приложил отрывок из очерка 1891 года, в котором русским по белому написано, каким образом образовалась Новая Казанка. Кроме того, могилы моих предков в Новой Казанке, как бы, не то что намекают, а прямо таки КРИЧАТ о том, что Глиненский форпост изначально находился именно там, где сейчас стоит Новая Казанка. Вы, конечно, можете не верить фактам. Это ваше право.
Ефимия: RK пишет: я выше приложил отрывок из очерка 1891 года, в котором русским по белому написано, каким образом образовалась Новая Казанка. Кроме того, могилы моих предков в Новой Казанке, как бы, не то что намекают, а прямо таки КРИЧАТ о том, что Глиненский форпост изначально находился именно там, где сейчас стоит Новая Казанка. Неожиданная картинка нарисовалась! Спасибо большое, Ренат!!! Ваши предки родились один в 1828 г., другой в 1850 г. я правильно поняла? А что означают внизу надгробий цифры 17 и 20 ? Значит было не два а три места поселения, с названием Глиненский?
Калёновец: Onzhe пишет: С 1876 года, да. Правильно, а до того была Букеевская орда. RK пишет: Кроме того, могилы моих предков в Новой Казанке, как бы, не то что намекают, а прямо таки КРИЧАТ о том, что Глиненский форпост изначально находился именно там, где сейчас стоит Новая Казанка. Вы, конечно, можете не верить фактам. Это ваше право. Уважаемый Ринат! Я бывал много раз в Новой Казанке и слышал про тамошних казаков. Казаки и могилы казаков может и были в Новой Казанке, спору нет. Однако, по официальным источникам, эта территория не входила в состав УКВ. Нов. казанка называлась деревня, а таких н. п. в УКВ не было. Возможно, казаки несколько подвинулись с этой территории в 19 веке, когда решались вопросы по земельным спорам с Букеевской ордой. Местные жители рассказывали, что около Н. Казанки была большая битва, потому что находили наконечники стрел, ножи, пули и др. предметы.
Onzhe: RK пишет: О том, что я вам не верю, вроде не писал. Я высказал лишь своё частное мнение. Что касается очерка который вы выложили, эта инфа широко распространена, она есть и в Вики и в словаре Брокгауза и Ефрона. По поводу года основания Казанки. По моим нп допустим известно, что некоторые образовались в конкретном году, а другие, хоть и официально у них обозначен год образования, но по устной традиции известно, что там и до этого проживали люди. Есть ещё вторая версия образования Казанки. https://tatar-congress.org/ru/blog/kazahstanskaya-novaya-kazanka/ Учитывая годы смерти Фатимы и её мужа, то можно предположить когда заселялась Казанка. Какая версия правильная, думаю, ещё предстоит выяснить. Теперь, что касается геолокации. На всех старых картах, даже на картах 1932 и 40 гг. Глиненский расположен на левом берегу протоки между озёр Айдын и Сараайдын, а на космическом снимке в этом месте стоит геометка ур. Глиненский, и видны следы жизнедеятельности. Казанка же расположена в четырёх километрах западнее урочища.
RK: Каленовец, вы, пожалуйста, внимательно перечитайте отрывок, который я прикрепил несколькими постами выше. Это из очерка о Букеевской Орде за 1891 год. Там же четко написано, что поселок Новая Казанка был образован в 1871 году на месте Глиненского форпоста, который уральские казаки покинули после разграничения земель с Букеевской Ордой. В Новую Казанку были переселены 32 семьи татар-торговцев, а татары-казаки затем основали Мухорский пост. Та же участь постигла Таловский форпост (ныне известный как Казталовка). Этим, кстати, и объясняется тот факт, что Метрических книг Мухорского поста ранее 1874 года нет. Более того, МК Мухорского поста за 1874 и 1875 заполнялись на русском языке, а уже с 1876 года - на старотатарском. Да и во всех упоминаниях о моих предках, которые встречаются ранее 1870 года, упоминается Глиненский форпост, а не Мухорский. И еще. На картах УКВ после 1870, я вообще не видел Первый Глиненский пост/поселок, однако в Метрических книгах он встречается вплоть до начала 20 века. Кстати, Таловский пост тоже упоминается в Метрических книгах. Редко, но встречается. Я считаю, что это связано с тем, что Уральцы продолжали называть Новую Казанку Первым Глиненским. Для них он именно таковым остался навсегда. Как, впрочем, и Мухор, который мои предки предпочитали называть Казармой ( ударение на последний слог). И себя так называли - КазармА.
Pavel: Вероятно, что оба кладбища относилися к Глиненскому форпосту.
Pavel: RK пишет: И еще. На картах УКВ после 1870, я вообще не видел Первый Глиненский пост/посело Встречается, обозначение 1- Глиненского поселка на картах УКВ.
Onzhe: Pavel пишет: Скорее всего
Onzhe: RK пишет: Кстати , вы не знаете ,в каком архиве хранятся мк церкви Александра- Невского, посёлка Таловка,ныне Казталовка. Никак не могу найти,нашёл немного магометанские Таловки и Казанки,микрофильмы на Фэмелисерч,сделанные в Астраханском архиве.
RK: Ефимия, много еще неизвестно. Но что мы точно знаем, так это то, что годом основания Глиненской станицы является 1812. Соответственно, Первый Глиненский форпост был именно тогда образован. Причины его образования тоже известны - образование Букеевской Орды. Султан Букей проиграл борьбу за ханский престол Малой Орды (Младшего Жуза) и обратился с просьбой к Государю о выделении ему земель на Самарской стороне Урала. В 1801 году, ему выделили земли, на которых ныне расположены Бокейордински, Жанибекский районы Зап Каз обл, Исатайский район Атырауской обл и несколько районов Астраханской, Волгоградской и Саратовской областей. В ответ Уральские казаки развернули цепь форпостов Внутренней линии - Глиненский, Сламихинский, Кармановский и Чижинский. Глиненский форпост, наряду с Таловским, впоследствии передали в Букеевскую Орду и уральцам, проживавшим в этих поселках, пришлось уходить на восток и образовывать новые форпосты. Так образовались Второй Глиненский, Мокринский, Факеево (Бородин) и Мухор (Казарма).
полная версия страницы