Форум » Архивы, музеи, библиотеки » Уральский Войсковой архив » Ответить

Уральский Войсковой архив

Шеврон: Долгое время всем исследователям не дает покоя загадка пропажи Уральского Войскового архива. Всем известно, что он был в Уральске до взятия города красными в январе 1919 года, а потом куда-то бесследно исчез. Версий выдвигалось множество: 1. Замуровали (спрятали) и он до сих пор находится где-то в Уральске. 2. Казаки успели его вывезти и он погиб при отступлении Уральской отдельной армии. 3. Красные скрутили его на махорку, уничтожили, сожгли за ненадобностью. 4. Архив был передан в советское время куда-то в центральные архивы Москвы или Алма-Аты, но для исследователей он почему-то до сих пор недоступен. Наверное есть и еще версии его нахождения или уничтожения. Выскажу свое мнение. В процессе работы в Российском Государственном военном архиве в Москве с документами красных, я неоднократно замечал, что различные приказы, директивы, телеграммы красных написаны на каких-то обрывках, клочках бумаги, но на обороте этих документов напечатаны (написаны от руки) документы УКВ: приказы, списки, различные документы. Недавно обнаружил документ красных написанный от руки, а на обороте - приказ по УКВ за август 1914 года. Выскажу мысль - это и есть обрывки архива УКВ, который был использован красными для своих нужд.

Ответов - 80, стр: 1 2 3 4 All

Калёновец: telnovazoya пишет: управление 1 уральской станицы. Управление могло, вполне, располагаться в доме М. Чукалина. Судя по фотографии, дом большой, поэтому вполне возможно, что 1 - 2 комнаты занимало управление 1 Уральской станицы.

telnovazoya: Ошибка.Вероятно желание найти в моем доме пометку "Л"было очень большим и я опубликовала поспешный вывод.Прошу прощения.Еще больше увеличила карту и усилила контраст.Теперь стало лучше видно,что там просто" игра" чёрточек от других букв.Но уж очень хотелось найти дом 1 Уральской.Нашла.Он по той же улице и на той же стороне.По карте Яндекс см.Это приблизительно номер 91/1.Ровно за музеем "Старый Уральск",но по Плясункова.Об этом доме мне ни чего не известно.Может речь и не о моем предке Михаиле Чукалине идёт речь в УВВ.Так сложно разобраться.Так жаль,что ни чего не помним и не знаем.Ище раз прошу прощения.

АН: Шеврон пишет: В процессе работы в Российском Государственном военном архиве в Москве с документами красных, я неоднократно замечал, что различные приказы, директивы, телеграммы красных написаны на каких-то обрывках, клочках бумаги, но на обороте этих документов напечатаны (написаны от руки) документы УКВ: приказы, списки, различные документы. Это могли быть документы, захваченные красными у того или иного соединения Уральской армии. Каждое более или менее крупное соединение вело документацию, которая накапливалась в штабе соединения.


Шеврон: АН пишет: Это могли быть документы, захваченные красными у того или иного соединения Уральской армии. Каждое более или менее крупное соединение вело документацию, которая накапливалась в штабе соединения. Я же написал, что это были дореволюционные документы УКВ, а не Уральской отдельной армии. Как раз документация соединений Уральской отдельной армии практически не сохранилась, уральцы все при отступлении уничтожили.

Калёновец: Шеврон пишет: Я же написал, что это были дореволюционные документы УКВ Приказов УКВ за 1916 и 1917 гг. пока не обнаружено. Возможно, их пустили красные в расходный материал для своих штабов.

Шеврон: Калёновец пишет: Приказов УКВ за 1916 и 1917 гг. пока не обнаружено. Возможно, их пустили красные в расходный материал для своих штабов. Кем не обнаружено?

Шелудяк: Калёновец пишет:  цитата: Приказов УКВ за 1916 и 1917 гг. пока не обнаружено. Возможно, их пустили красные в расходный материал для своих штабов. Шеврон пишет:  цитата: Кем не обнаружено? Уважаемый Шеврон, правильно ли я понимаю, что известно место их хранения?

Шеврон: Шелудяк пишет: Уважаемый Шеврон, правильно ли я понимаю, что известно место их хранения? Я этого не утверждал, просто спросил у Каленовца, кем не обнаружено? В различных изданиях имеются ссылки на эти приказы, значит и они где-то есть.

Калёновец: Шеврон пишет: В различных изданиях имеются ссылки на эти приказы, значит и они где-то есть. Уважаемый Шеврон! Ссылки могли сделать, заглянув в газеты Уральские войсковые ведомости за 1916 и 1917 гг.. Там печатались многие приказы УКВ.

Шеврон: Калёновец пишет: Ссылки могли сделать, заглянув в газеты Уральские войсковые ведомости за 1916 и 1917 гг.. Там печатались многие приказы УКВ. Согласен, часть приказов за эти годы действительно есть в газетах.

Шелудяк: Друзья, мы ведь теперь знаем, что сборник Приказов более полон инфо нежели опубликованные в УВВ. Вывод - как только Приказы за 1916 и 1917 год, появятся в поле нашего зрения, надо прорабатывать возможность их обретения.

Куренской: Шелудяк пишет: мы ведь теперь знаем, что сборник Приказов более полон инфо нежели опубликованные в УВВ. Вывод - как только Приказы за 1916 и 1917 год, появятся в поле нашего зрения, надо прорабатывать возможность их обретения. Не думаю, что в 1917 году было время издавать приказы за 1916 год в виде книжек по примеру прошлых лет. Про 17-й год понятно, что в 1918-м их точно никто не издавал. Если эти приказы где-то и есть, то только в виде оригиналов и копий для исполнения. А это в разы уменьшает вероятность того, что мы их найдём, тем более в полном объёме.

Куренской: Куренской пишет: Не думаю, что в 1917 году было время издавать приказы за 1916 год в виде книжек по примеру прошлых лет. Был не прав, найдена часть приказов 17-го года в виде книжки.

prohozhiy: Это здорово! Эти приказы облегчат поиски сведений о многих наших земляках, которые затерялись на переломе истории. Андрей, спасибо Вам и другим исследователям за усилия, приложенные в нужное время в нужном месте.

деркул: prohozhiy пишет: Эти приказы облегчат поиски сведений о многих наших земляках К сожалению приказы за неполные полтора месяца.

Куренской: деркул пишет: К сожалению приказы за неполные полтора месяца. И фамилий мало.

ВячеславН: prohozhiy пишет: Андрей, спасибо Вам и другим исследователям за усилия, приложенные в нужное время в нужном месте. Присоединяюсь !

olga.markova.62: Здравствуйте, Куренской! А где и как можно посмотреть эти приказы?

Куренской: olga.markova.62 пишет: где и как можно посмотреть эти приказы? Здравствуйте, Ольга! Электронные копии этих приказов вместе с другими документами были выкуплены участниками нашего форума. На их приобретение скидывались по одной тысяче рублей. В дальнейшем планируем заказать копии приказов по Уральской армии за 1918-1919 годы. Если есть желание присоединиться, то можно пообщаться в личных сообщениях. Всегда рады новым участникам. По условиям договора (по приобретению приказов и других документов из этого источника), фотографии этих приказов в интернете не публикуются, только для частного пользования.

olga.markova.62: Понятно, спасибо. К сожалению сейчас нет возможности, но дело праведное!



полная версия страницы