Форум » Переписи » Перепись 1723 года. (продолжение) » Ответить
Перепись 1723 года. (продолжение)
Ефимия: Существует ли перепись 1721-1723 гг. УКВ ? .В каком объеме? И как бы найти ее,возможно ли это?
Тудаков: Выложу ссылку на видео села Ширяево,Самарской обл. оттуда тоже были родом казаки. Видео нужно смотреть с 4 минуты,до этого там штольня. В этой деревне Илья Репин бурлаков на Волге рисовал. https://www.youtube.com/watch?v=o1CpHC0hYcs
Куренской: Куренской пишет: Самара: Иван Исаев сын Батраков 41 год. Село Рожественное. Служил в Яицких казаках 18 лет при атамане Семенникове. сын Иван 16 лет Яик: Батраков Артемий Исаев казак 35 Самарский Рожественское Батраков Петр Исаев казак 45 Самарский Рожественское Возможно, что Иван, Пётр и Артемий Исаевичи родные братья. Нашёлся, предположительно, ещё один брат - Василий Исаевич: Перепись Самарского уезда 1710 года (сёла: Выползово, Рожественное, Ильинское, Архангельское). РГАДА, Ф.- 1239, Оп.- 2, Д.- 1407, Л.- 143. "Во дворе крестьянин Влас Леонтьев сын Батраков жена - Татьяна Савельева дочь дети: Игнатей,Арина, племянник - Логин Захаров сын Батраков, у него жена - Наталья Гаврилова дочь, у него дети: Иван, Гаврило. Василей Исаев сын Батраков у него жена - Арина Савельева дочь, у него дочь - Анна. (в том же дворе): Василий Семенов сын Забелин..."
КонНик: Прошу прощения, но я опять в тупике. Есть такая запись: Азовсков Сергей Алексеев казак 29 83 803 9 сотня 1 десяток Дед и отец его родиною Синбирского уезду, казачьей слободы Шумовской, казаки. И с той слободы дед и отец его пришли на Яик в 181 году. А он родился на Яике. Служит в казаках 11 лет [b]1673[/b] На момент переписи, в 1723 г, ему было 29 лет, следовательно, он примерно 1694 г.р. (1723-29=1694). Но что такое [b]1673[/b]?
Калёновец: КонНик пишет: Но что такое [b]1673[/b]? 1673 - год, когда его дед и отец пришли на Яик. 1673 г. от РХ + 5508 = 7181 г. от сотворения мира. Обычно писари писали вместо 7181 г. упрощенный вариант - 181.
Куренской: Куренской пишет: Нашёлся Яицкий казак оказавшийся за пределами войска - Карташёв Андрей Алексеевич 1732 года рождения.
Ефимия: Куренской пишет: Нашёлся Яицкий казак оказавшийся за пределами войска - Карташёв Андрей Алексеевич 1732 года рождения. Написано аккуратно,но я все равно не могу прочитать. Прочитайте кто-нибудь,Христа ради! Может этот Карташов как то связан с моим прапрадедом Карташовым Андрем Елисеевичем 1840 г.р. примерно.
деркул: Ефимия пишет: Прочитайте кто-нибудь Андрей Алексеев сын Корташев холост 50 Родина ево в уральском войске казачей сын, в котором и отец ево Алексей Михайлов был служащим казаком, откуда он командирован в пятисотной команде в крепость Моздоцкую в прошлом 1768 году, под командою походного атамана Семена Бородина, и по прибытии Волскаго войска в Антиповскую станицу за болезнью он остался, и находился здесь, а во время бывшаго возмущения отлучился в Донские городки и протчие места для работ, а ныне слыша о ревизии манифест явился
Ефимия: деркул, Спаси Христос!
Калёновец: деркул пишет: Андрей Алексеев сын Корташев холост 50 Родина ево в уральском войске казачей сын, в котором и отец ево Алексей Михайлов был служащим казаком Что - то не наблюдаются они в переписи 1765/1773 гг., а ведь должны были быть. В переписи 1723 г. тоже не особо заметен Алексей Михайлов Карташев. Хотя, может я плохо искал?
Куренской: Калёновец пишет: Что - то не наблюдаются они в переписи 1765/1773 гг., а ведь должны были быть. И как бы Андрей Алексеевич оказался в переписи 1773 года, если он находился за пределами войска, а перепись 1765 года до сих пор не найдена? Его отец к этому времени мог уже умереть.
Калёновец: Куренской пишет: перепись 1765 года до сих пор не найдена? Его отец к этому времени мог уже умереть. Список имянной был учинен в 1765 году, а уточнен в 1773 г. Андрей Алексеевич попал в Моздок в 1768 г., поэтому должен быть в списке 1765 г. Также, как его отец Алексей Михайлович должен быть в переписи 1723 г., если только он не был инородцем и крещен после переписи 1723 г.
Куренской: Калёновец пишет: Список имянной был учинен в 1765 году, а уточнен в 1773 г. Андрей Алексеевич попал в Моздок в 1768 г., поэтому должен быть в списке 1765 г. Калёновец, Вы видели список 1765 года? Я тоже не видел. Записан он там или нет - неизвестно. А в списке 1773 года переписаны только те, кто был в войске на момент этой переписи. Андрей Алексеевич мог быть указан в списке 1773 года только как глава семьи, при условии, что у него есть дети (на момент переписи), а он был холост: деркул пишет: Андрей Алексеев сын Корташев холост
Калёновец: Куренской пишет: Калёновец, Вы видели список 1765 года? Я тоже не видел Согласен, что Генеральный Список 1765 года никто из нас не видел. Но, он весь переписан впереди списка 1773 года. Поэтому, если в нём кого - то нет, должно наводить на мысль. Андрей Алексеев сын Карташев должен быть записан в списке 1765 года. А в 1773 г. по нему должна быть пометка об отсутствии в войске. Возможно, выскажу крамольную мысль, но количество казаков в списке и фактическое всегда совпадало. Однако, кого - то могли записать под другой фамилией. Например, Дураков был записан, как Дурманов, а Болдырев, как Замаренов и т. д.
Куренской: Калёновец пишет: Возможно, выскажу крамольную мысль, но количество казаков в списке и фактическое всегда совпадало. Однако, кого - то могли записать под другой фамилией. Калёновец, а как Вы узнали, что количество совпадало?
Калёновец: Куренской пишет: Калёновец, а как Вы узнали, что количество совпадало? Список то был имянной - это главное. В 1723 году аналогичная ситуация: "Книга Переписная Переписи Господина Полковника.... переписать поименно кто откуда пришел... и у атамана Григорияя Меркульева за ево рукою взяты имянные списки". Имя и отчество совпадало, а фамилия была, своего рода прозвищем и, возможно, была необязательна. Ведь, писали тогда: Андрей Алексеев сын, а дальше можно было и не продолжать. Корташев - могло быть прозвищем, полученным в бегах. Своих родственников я таким образом обнаружил в переписях 1723 и 1765/1773 гг.
Римма: Здравствуйте, форумчане. Ещё раз, огромное спасибо за перепись 1723 года! Я то для себя копаю, а вы,- для всех, да ещё такую громаду! Очень здорово. У меня вопрос. Там же потом было несколько книг переписных с переписи. Я ищу запись, где малолетний Иван Фролович Фролов указан вместе со своим отцом, а не в отдельном списке, как негодый к службе. Нашла пока, только брата у Фролова Михаила Трифоновича - Алексея Трифоновича,16 лет, годного в службу. Маленькие Михайла и Савостьян у Вахромея Фроловича Фролова тоже указаны, вместе с ним, почему Иван Фролович Фролов не указан со своим отцом? И ещё один вопрос. В переписи 1723 года два Ивана Осипова. Один - Осипов Иван Осипович, на момент переписи, ему - 18 лет; а второй - Осипов Иван Иванович, ему на момент переписи - 34 года. В 1742 году Осипов Иван, в качестве атамана зимовой станицы ездил в Петербург. Как Вы думаете, о котором из них речь. Может кто-то знает наверняка. У меня только предположение, что это Иван Иванович Осипов, ему в 1742 году было только 53 года. Он мог? Как картинку вставить? Не получается.
Шелудяк: По просьбе Риммы, предлагаю вашему вниманию сей документ.
Римма: Не знаю. справилась или нет.
Римма: Спасибо Игорь Александрович!
Куренской: Римма пишет: Там же потом было несколько книг переписных с переписи. Я ищу запись, где малолетний Иван Фролович Фролов указан вместе со своим отцом, а не в отдельном списке, как негодый к службе. Был оцифрован последний вариант переписи. Над первыми сейчас работаю, особых разночтений нет, иногда встречается разница в возрасте, от года до трёх. Но не все книги ещё просмотрены.
полная версия страницы