Форум » Переписи » о современной численности потомков уральских казаков » Ответить
о современной численности потомков уральских казаков
михалычъ: возможно ли хотя бы теоретически предположить современную численность потомков этнических уральцев? Какова была их численность после потерь Гражданской войны и сколько их сейчас?
Александръ: Да, тема интересная! Позволю себе опубликовать ответ Николая В. из нашей с ним электронной переписки по вопросу о составе населения Таскалинского р-на Западно-Казахстанской области. Чтобы было понятно, Таскала - это бывшая Каменская станица. "Что касается русских, то в районе русских осталось мало; в основном это пожилые, которые не захотели менять привычную среду проживания, люди предпенсионного возраста, которые дорабатывают до пенсии, а потом планируют переехать в Россию к детям, а также очень небольшая группа молодежи, вступившие в смешанные браки, создавшие семьи с представителями коренной национальности. Помимо этого, есть небольшая группа русских, ассимилированных в казахскую среду, свободно говорящих на казахском языке, перенявших ментальность казахов в связи с оторванностью от русской среды (в основном, это потомки русских во 2-м и 3-м поколениях, проживающих в сельской глубинке (на территории бывших совхозов и их отделений Таскалинского района). По итогам промежуточного учета населения 2019 года доля русских составляет около 8,7%. Что касается казацкого сословия, то большинство из них - потомки казаков разных регионов: Макаровы, Лапшины, Вологины, Севрюгины, Гущины, Кожевы, Слеповы и т.д."
михалычъ: численность русских известна. А вот как разделить потомков казаков от иногороднего населения? Разумеется есть и смешанные браки, но потомки от них это тоже потомки казаков в том числе. Таскала тут не совсем показатель. В Зеленовском районе процент славян выше, да и не одни пенсионеры.
Калёновец: В 1960 - х гг. в СССР было порядка 200 тысяч потомков уральских казаков, обеих полов. Но, в те годы семьи имели по 3 - 5 и более детей. С учетом современной рождаемости, вероятно, численность осталась на том же уровне, по всему миру.
Куренской: Калёновец пишет: В 1960 - х гг. в СССР было порядка 200 тысяч потомков уральских казаков, обеих полов. Откуда такие сведения?
деркул: Калёновец пишет: В 1960 - х гг. в СССР было порядка 200 тысяч потомков уральских казаков, обеих полов. Перед гражданской казачье население составляло около 170 тысяч, учитывая гражданскую войну, репрессии, ВОВ, вряд ли в 60-е годы казачье население превышало 150 тысяч.
колесников: Раньше,можно было по телефонному справочнику отследить фамилии потомков казаков отдельно взятого поселка.
Куренской: колесников пишет: Раньше,можно было по телефонному справочнику отследить фамилии потомков казаков отдельно взятого поселка. А если мама казачка? Её дети ведь тоже потомки, но по фамилии об этом не узнаешь.
колесников: В Яманском, половина населения -казачьи потомки.
Куренской: Калёновец пишет: В 1960 - х гг. в СССР было порядка 200 тысяч потомков уральских казаков, обеих полов. деркул пишет: Перед гражданской казачье население составляло около 170 тысяч, учитывая гражданскую войну, репрессии, ВОВ, вряд ли в 60-е годы казачье население превышало 150 тысяч. Понимаю, что это не показатель, но всё же, несколько лет назад проводил исследование по одной фамилии. На 1910 год было 110 представыителей этого рода, а на 1930 год (с учётом переехавших в другие регионы) только 25 человек. Меньше четверти осталось, а потом была война. Ни о каких 200 тысячах в 1960-е годы речи быть не может.
деркул: У меня все предки казаки, после гражданской живыми остались мужчины в возрасте до 18 лет.
Калёновец: деркул пишет: У меня все предки казаки, после гражданской живыми остались мужчины в возрасте до 18 лет. Так, ведь,остались же живые. От них племя пошло до Великой Отечественной войны, а у их детей, после войны. Рождаемость тогда была высокой. Также не нужно забывать, что на юге Казахстана "уходцы" проживали, у которых тоже детей по многу было. Поэтому цифра в 200 тысяч, вполне, достоверная была. Можно взять данные переписи Уральской и Гурьевской областей за 1960 г. и сделать сверку, отняв казахов. В остатке, порядка 70% потомки казаков.
михалычъ: Калёновец пишет: порядка 70% потомки казаков. иногородних и до революции было немало, а затем коллективизация, целина и т. п. По Чеснокову утраты от событий революции, войны и голода с эпидемиями были более 50 процентов
Разъезд: Выяснить современную численность никак невозможно.Потому что большинству потомков казаков все равно какого они происхождения.
Tashpoisk-Tatyana: Разъезд пишет: Выяснить современную численность никак невозможно.Потому что большинству потомков казаков все равно какого они происхождения. А есть такие люди, которые и не знают, что они являются потомками уральских казаков. До 30-40 лет многие не интересуются своими корнями. А когда старики уже померли, то уже и не у кого спросить.
колесников: Tashpoisk-Tatyana пишет: есть такие люди, которые и не знают, что они являются потомками уральских казаков. До 30-40 лет многие не интересуются своими корнями. А когда старики уже померли, то уже и не у кого спросить. иваны не знающие родства.
Калёновец: Разъезд пишет: Выяснить современную численность никак невозможно Абсолютно с Вами согласен! Но, ведь, в СССР существовала спецслужба, которая мониторила численность "контрреволюционеров", к которым относились и уральские казаки. Было такое выражение: "Чапаевские недобитки". Помню, в наш пионерский лагерь приехал старый чапаевец, боевой товарищ Миши Гаврилова, бивший казару на Урале. После красочных рассказов о боях с белоказаками, кто - то из ребят спросил у ветерана: "А сейчас есть на Урале белоказаки?" Ветеран без утайки ответил: "Говорят, осталось 200 тысяч".
Разъезд: Общался с человеком .Он точно знал что по материнской линии он казачьего роду.Но девичью фамилию бабушки вспомнить не смог как не напрягал извилины.Вот так и живем(.
Калёновец: Разъезд пишет: Общался с человеком .Он точно знал что по материнской линии он казачьего роду.Но девичью фамилию бабушки вспомнить не смог как не напрягал извилины.Вот так и живем(. Не знаю как сейчас, а при царе - батюшке казачий род продолжался только по отцовской линии. По своим родственникам знаю, что до 1960 - х гг. парни старались брать в жены девушек из казачьих семей. Позже, их дети начали жениться "по любви" на иногородних и настало время, когда напрягай - не напрягай извилины, а вспомнить фамилии предков не могут. Я сам только недавно, с удивлением, узнал столько новых фамилий бабушек в своей родословной. Пусть, из 3 - 4 колена, но их нужно знать вплоть до 7-го. Тогда никто не сможет назвать нас: колесников пишет: иваны не знающие родства.
колесников: Калёновец пишет: Тогда никто не сможет назвать нас: колесников пишет: цитата: иваны не знающие родства. а,я не про вас а,про иванов.
колесников: Разъезд пишет: Общался с человеком .Он точно знал что по материнской линии он казачьего роду.Но девичью фамилию бабушки вспомнить не смог как не напрягал извилины.Вот так и живем(. жаль,что в илецкой газетке,перестали печатать о истории (казачьей). Взять бы и опубликовать первые илецкие фамилии,может кого и зацепит.
полная версия страницы