Форум » Переписи » "Неизвестный" список. » Ответить
"Неизвестный" список.
Куренской: Первый раз увидел список Яицких казаков 17 века с указанием жён и детей.
Ответов - 29, стр:
1 2 All
Куренской:
Куренской:
Куренской: Куренской пишет: Первый раз увидел список Яицких казаков 17 века с указанием жён и детей. Даже не думал, что такие списки могут быть! А сколько их ещё хранится в разных архивах и ждут когда мы их найдём!
Tashpoisk-Tatyana: Не каждый конечно прочитает этот текст, только подготовленный человек. Хотя отдельные слова и имена понятны.
Куренской: Tashpoisk-Tatyana пишет: Не каждый конечно прочитает этот текст, только подготовленный человек. Хотя отдельные слова и имена понятны. 621 "Роспрашиваны яицкие казаки про жены и дети и что у ково есты ружя" (показания казаков о составе семьи и вооружении). Далее идёт сам список казаков.
Строгонова: Служивых часто переписывали, им же жалование платили за службы и даже дачи давали, то есть землю. Какой год известно?
Ефимия: Куренской пишет: Первый раз увидел список Яицких казаков 17 века с указанием жён и детей. Список большой? Сколько там фамилий?..
Куренской: Строгонова пишет: Служивых часто переписывали, им же жалование платили за службы и даже дачи давали, то есть землю. Да, действительно, много документов есть о даче жалования, но чаще они встречаются без имён, просто с указанием скольким казакам и сколько денег выдано.
Куренской: Строгонова пишет: Какой год известно? В самом списке года не нашёл. В этом же деле мелькают года: 141, 7142, 7141, значит где-то 1633 -1634 годы.
Куренской: Ефимия пишет: Список большой? Сколько там фамилий?.. Не считал. Все фото из этого списка выставил в теме. Совсем немного имён получается (4 фотографии с одного листа). Почему-то продолжения нет.
Куренской: Куренской пишет: Почему-то продолжения нет. Надо снова заказывать это дело в РГАДА. Когда я с ним работал, цель была немного другая. А фотографировал на автопилоте (увидел слова: "Яицкий", "Уральские" - значит, сразу фоткаю, а через пару лет, когда появляется свободное время, разбираюсь, где и что нащёлкал на камеру телефона в разных архивах). Потом ещё удивляюсь, откуда у меня всё это? Как хомячок, всё в норку тащу)). Проблема дел того периода в том, что там всё вперемешку свалено. Бумаги размещены по датам, например, идут Гребенские казаки, затем другие, пара листов по Яицким, далее какой-нибудь воевода или градоправитель переписку с князем на военную тему ведёт, опять наше войско пошло, затем другие... И так до самого конца дела.
Калёновец: Куренской пишет: В самом списке года не нашёл. В этом же деле мелькают года: 141, 7142, 7141, значит где-то 1633 -1634 годы. С горем пополам удалось прочитать: "У атамана у Ивашко Семенова Черноярова жена Катерина Григорева.... да у него пищаль да сабля". "У есаула у Ондрюшки Федорова Сазана жена...да у него лошади да у него ... саадак..." В переписи 1632 г. полковника Змеева есть станичный атаман Иван Семенов Черноярский и ясаул станичный Ондрей Федоров сын Сазан (в книге А. Б. Карпова "Уральцы", Уральск, 1911, Приложение 1, с. 7). Значит, действительно, списки относятся к 1632 - 1634 гг.
Калёновец: Калёновец пишет: Ивашко Семенова Черноярова Ошибка вкралась: Ивашко Семенова Черноярца. Здесь не фамилия, а прозвище вероятно, по месту где родился казак - Черный Яр на Волге, между Астраханью и Царицыным. Вероятно, с годами прозвище превратилось в фамилию: предок моего прадеда Алексей Петров сын Чернояров, 1667 г. р. По сказке переписи 1723 г.: Дед и отец ево и он родиною Уфинского уезду башкирцы. А он завоеван яицкими казаками в 186 (1678) г.и крещен и служит в казаках 33 году" Возможно, крестил пленника - башкирца Петр Иванович Чернояров - сын станичного атамана из переписи 1632 г.
Pavel: Калёновец пишет: У есаула у Ондрюшки Федорова Сазана жена...да у него лошади да у него ... саадак.. Точнее будет так- у есаула у Ондрюшки Федорова Сазана жены нет, да он же сказал, что разрядный подьячий Томило Васильев взял у него лошадь. да у него у Ондрюшки саадак да две сабли.
Калёновец: Pavel пишет: Точнее будет так- у есаула у Ондрюшки Федорова Сазана жены нет, да он же сказал, что разрядный подьячий Томило Васильев взял у него лошадь. да у него у Ондрюшки саадак да две сабли. Спасибо, Павел! Узнать бы ещё в каком разряде служил подьячий Томило Васильев? В списке из книги Карпова показан только один Томило Касимовец на с. 9. Может быть тогдашнее Яицкое войско имело своих разрядных подьячих?
Куренской: Калёновец пишет: предок моего прадеда Алексей Петров сын Чернояров, 1667 г. р. По сказке переписи 1723 г.: Дед и отец ево и он родиною Уфинского уезду башкирцы.
Pavel: Карпов. А.Б. "Уральцы" стр. 181-184.
Калёновец: Pavel пишет: Карпов. А.Б. "Уральцы" стр. 181-184. Вероятно, архивы московские были обследованы Карповым и другими уральцами задолго до нас.
Куренской: Калёновец пишет: Вероятно, архивы московские были обследованы Карповым и другими уральцами задолго до нас. Это понятно, что и Карпов и Хорошхин работали с этими документами. Вопрос в другом, всё ли было напечатано ранее или какие-то документы нигде ранее не публиковались?
Ефимия: Куренской пишет: Вопрос в другом, всё ли было напечатано ранее или какие-то документы нигде ранее не публиковались? Перепроверить не помешает..
полная версия страницы