Форум » Переписи » Ревизская сказка 1834 года Уральскаго Войска! (продолжение) » Ответить
Ревизская сказка 1834 года Уральскаго Войска! (продолжение)
MGE: По мере оцифровки ревизии буду выкладывать информацию в различных разрезах!
Калёновец: Шеврон пишет: Скорее всего, из-за неблагозвучности, носители ее взяли себе другую фамилию. Интересно бы узнать какую именно. В Гребенщиковском форпосте в переписи 1817 г. были Пердилины: Иван, Меркурий Иванович, Семен Иванович В переписи 1834 г. они стали Данины (№ 9227) или Дашины (№ 9234). У Ивана Пердилина было отчество Евдокимович. Почему взяли фамилию Данин/Дашин - непонятно.
vjig2008: из интернета: "... Так как значительная часть фамилий образовывалась от кличек, которыми людей награждали острые на язык односельчане, то «неприличные фамилии» были чрезвычайно широко распространены. Настолько, что Николаю Первому потребовалось издавать специальный указ 1825 года «о замене непристойных фамилий у нижних чинов»"
АН: vjig2008 пишет: Николаю Первому потребовалось издавать специальный указ 1825 года «о замене непристойных фамилий у нижних чинов Видимо, фамилия Шлюхин считалась не настолько неприличной, раз от нее не отказались.
Куренской: АН пишет: Видимо, фамилия Шлюхин считалась не настолько неприличной, раз от нее не отказались. В 19 веке (до середины точно), шлюхами называли неряшливых и неопрятных женщин. Так что фамилия была вполне приличная.
Андрей Усенков: Здравствуйте! Работаю над родовым древом семьи Усенковых. Подскажите, пожалуйста, по оцифрованной переписи 1817 года, выложенной на этом форуме, в г. Уральске проживали братья Усенковы Андрей 17 лет, Меркурий (Меркул) 13 лет, Семен 1 год и их мать вдова Прасковья 40 лет. В оцифрованной переписи 1834 года их нет. Вообще нет Усенковых из Уральска или Кушумского поселка. Есть только Усенковы из Талового хутора, которых я не могу связать с Усенковыми, проживавшими в Уральске по данным переписи 1817 года. Может быть оцифрованная перепись 1834 года, выложенная на форуме не полная? Подскажите, где найти первоисточник? Даже если все Усенковы, указанные в переписи 1817 года умерли до 1834 года, об этом должна быть запись в переписи 1834 года. Или должны быть их потомки, которых можно было идентифицировать по отчествам. Верно? Помогите, пожалуйста, разрешить задачку. Может быть у кого-то есть первоисточник переписи 1834 года, чтобы уточнить по Усенковым из г. Уральска или Кушумского поселка.
АН: Андрей Усенков пишет: Может быть у кого-то есть первоисточник переписи 1834 года, чтобы уточнить по Усенковым из г. Уральска или Кушумского поселка. Обращение к первоисточнику ничего не даст. Что на форуме, то и в первоисточнике. К тому же в первоисточнике начало записей казаков из Уральска не отмечено. В УВВ есть сведения об Усенковых из Уральска и из Кушумского: 1890 Усенков Сидор Федорович урядник г.Уральск 1905 Усенков Сергей Яковлевич урядник 5-й полк Приказом Главнокомандующего от 05.11.1904г.за мужество и храбрость награжден знаком отличия 4ст. Чаганская станица Кушумский поселок 1908 Усенков Дмитрий Степанович Окончивший в настоящем году курс Ижевской оружейной школы, приказом по артиллерии от 22 августа 1908 г. за №128 , произведен в оружейные мастера 2 разряда с назначением на службу в Уральское казачье войско. 2-я Уральская ст.
деркул: Андрей Усенков пишет: В оцифрованной переписи 1834 года их нет Есть, Усенков Семен Васильевич 20(2) лет, его жена Татьяна Кузьминична 20 лет и мать Прасковья 65 лет
АН: деркул пишет: Есть, Усенков Семен Васильевич 20(2) лет, его жена Татьяна Кузьминична 20 лет и мать Прасковья 65 лет Точно. При оцифровке как Дансковы записаны.
Андрей Усенков: Деркул, АН, спасибо большое! Подтвердили мою догадку. Теперь все сходится. По переписи 1834 года в Уральске проживали Усенковы Семен (указан в переписи 1817 года), жена Семена Татьяна Кузминична и мать Семена Прасковья (указана в переписи 1817 года). Указанные в переписи 1817 года братья Семена Усенковы Андрей и Меркул могли не попасть в перепись 1834 года по причине смерти на момент переписи, или, как мне пояснила Уважаемая Строгонова, по причине нахождения на момент переписи за пределами войска, например на службе. Внимание, вопрос знатокам, Уважаемым казакам-старожилам форума: В каких военных компаниях участвовали уральские казаки в 1834 году? И где найти сведения об участии в этих военных компаниях братьев Усенкова Андрея и/или Меркула Васильевичей?
Куренской: Андрей Усенков пишет: В каких военных компаниях участвовали уральские казаки в 1834 году? Не то чтобы в военных компаниях, просто находились вне войска. У А.З.Курлапова в книге "Походы и служба..." есть сведения, что один из полков находился в Бессарабии, другой на Ахтубинской линии (но, теоретически, он мог вернуться к моменту переписи), две сотни казаков были в Закаспийском крае, почти 500 казаков были задействованы в различных экспедициях.
Куренской: Андрей Усенков пишет: где найти сведения об участии в этих военных компаниях братьев Усенкова Андрея и/или Меркула Васильевичей? Думаю, что нигде. Единственный вариант, это приезжать в РГВИА и перелапачивать пару лет всю информацию по этому периоду, в надежде, что где-нибудь что-нибудь попадётся. Если снимут ограничения, то можно будет и за полгода управиться, если хотя бы по три дня в неделю в архиве работать))
Андрей Усенков: Уважаемый Куренской, спасибо Вам большое за ответы! Оказывается, составление родового древа очень увлекательное занятие. К сожалению, не могу посвятить столько времени и сил поискам))) Надеюсь, лет через 10 архивных материалов в электронном виде будет намного больше и возможности поиска улучшатся. Как говорила моя прабабушка, "дай нам всем Бог будущего дождаться!"))) Всем форумчанам еще раз большое спасибо за отзывчивость и содействие!
Шеврон: Куренской пишет: Единственный вариант, это приезжать в РГВИА и перелапачивать пару лет всю информацию по этому периоду, в надежде, что где-нибудь что-нибудь попадётся. Бесполезное занятие. Информации о нижних чинах за этот период времени там нет.
Куренской: Шеврон пишет: Бесполезное занятие. Информации о нижних чинах за этот период времени там нет. Может и бесполезное, вот только Семён Усенков уже нашёлся в списке 6 УКП за 1850 год.
Шеврон: Куренской пишет: Может и бесполезное, вот только Семён Усенков уже нашёлся в списке 6 УКП за 1850 год. Почему Семен? Там Тихон Усенков фигурирует. Отрывочные данные безусловно какие-то попадаются, но в том то и проблема, что они отрывочные. И вообще я написал более конкретно - за этот период, имея ввиду 1830-е годы. Речь то шла о 1834 годе.
Куренской: Шеврон пишет: Почему Семен? Там Тихон Усенков фигурирует. Шеврон пишет: Отрывочные данные безусловно какие-то попадаются, но в том то и проблема, что они отрывочные. И вообще я написал более конкретно - за этот период, имея ввиду 1830-е годы. Речь то шла о 1834 годе. Это да, между 1815 и 1850 мало информации по рядовым казакам, я поэтому и написал, что нужно перелопачивать всё подряд, никогда не знаешь, где и что может попасться.
Куренской: Шеврон пишет: Почему Семен? Там Тихон Усенков фигурирует. Есть несколько списков: полковой и "смотровой" (тех, кто принимал участие в смотре), в именах путаницы не заметил, да и не старался найти, другие задачи были при просмотре этих списков.
Шеврон: Куренской пишет: Есть несколько списков: полковой и "смотровой" (тех, кто принимал участие в смотре), в основном там разница в возрасте (в 1-м 33 года, во 2-м 50 лет), в именах путаницы не заметил, да и не старался найти, другие задачи были при просмотре этих списков. Да, получается разные списки. У меня в смотровом списке Тихон Усенков значится под № 54 во 2-й сотне Уральского казачьего № 6 полка. А Семена Усенкова вообще в этом списке нет.
Андрей Усенков: Куренской, Шеврон, спасибо! Вот что значит "глубокое погружение в тему"!
Андрей Усенков: Здравствуйте, Уважаемые форумчане! Прошу прощения за назойливость. Я все пытаюсь связать свою родовую цепочку Напомню предысторию. Согласно метрикам Уральского собора, в 1802 году у уральского казака Василия Усенкова родился сын Меркурий (Меркул). В 1817 году, он (Меркурий) с матерью Прасковьей (вдова Василия Усенкова) и братьями Андреем и Семеном проживали в г. Уральске, что отражено в переписи 1817 года. По данным переписи 1834 года, в Уральске проживали Усенковы Семен Васильевич, его мать Прасковья и жена Татьяна Кузьминична (этот факт мы установили после того, как была обнаружена ошибка в оцифровке: Усенковы в оцифрованной переписи 1834 года были записаны как Донсковы (см. выше сообщения Уважаемых Деркула и АН от 03.02.2022г.)). Таким образом, "след Усенкова Меркурия (Меркула) потерялся" (его, как и его брата Андрея, не нашли в переписи 1834 года). Уважаемая Наталья Строгонова, на мой взгляд обоснованно, предположила, что братья казаки Усенковы Меркул (Меркурий) 1802 года рождения и Андрей не попали в перепись 1834 года, по причине нахождения на момент переписи за пределами Войска, например, на службе или участвовали в какой-либо военной компании. Принимаем это как данность. На этом цепочка оборвалась. Что мне удалось выяснить. Сын Усенкова Меркурия (Меркула) - Усенков Яков Меркурьевич (Меркулович) был 1834 года рождения. Это подтверждается двумя независимыми источниками: Исповедальными ведомостями церкви в п. Кушум за 1909-1914 годы (указан возраст исповедовавшегося, например, на 1914 год Усенкову Якову Меркурьевичу было 80 лет) и воспоминаниями правнуков Усенкова Якова Меркурьевича (не зная о Исповедальных ведомостях, они называют тот же 1834 год рождения). Поэтому, я предполагаю, что в Переписи 1834 года, по вышеизложенной логике, должны быть, как минимум, новорожденный Усенков Яков Меркурьевич (Меркулович) и/или его мать с фамилией Усенкова. На тот момент они могли проживать в г. Уральске или Кушумском поселке (хотя возможно и иное место жительства). К сожалению, не имею первоисточника переписи 1834 года, чтобы проверить свое предположение. Сомнения усиливает ранее выявленная ошибка при оцифровке переписи 1834 года (Усенковы были указаны как Донсковы). Поэтому прошу помочь. Понимаю, что многим не особо интересно искать чужую фамилию, но мне более чем интересно. Если есть возможность, скиньте, пожалуйста, первоисточник переписи 1834 года на usenkov-mtl@yandex.ru. Я его рассмотрю под лупой на предмет поиска Усенковых. О результатах обязательно сообщу.
полная версия страницы