Форум » Переписи » Перепись 1723 года. » Ответить
Перепись 1723 года.
Ефимия: Существует ли перепись 1721-1723 гг. УКВ ? .В каком объеме? И как бы найти ее,возможно ли это?
Николай В.: Из КНИГИ Переписной Переписи Господина Полковника и лейб Гвардии Капитана Захарова с товарищи Яицким Казакам 1723г и 1724г Годов я нашел фамилии Волгины (Вологиных нет). 1. Может ли фамилия Вологин быть производной от Волгин? 2. Как понять "Волгин внук Емельян Степанов"? - Волгин внук Емельян Степанов казак 40 180об 1777 18 сотня 8 десяток Дед,отец и он родиною Синбирского уезда казачьей станишной слободы Кондарати казаки. Он на Яике с 701 года.В казаках 21 год. - Волгин внук Григорий Емельянов сын 9 180об 18 сотня 8 десяток - Волгин внук Григорий Якимов казак 33 180об 1778 18 сотня 8 десяток Дед и отец родиною Синбирского уезда казачьей Кондрацкой слободы казаки. Отец на Яике с 191 года.А он родился на Яике В казаках 16 лет. 1683 Волгин внук Иван Григорьев сын 3 180об 18 сотня 8 десяток Волгин внук Иван Григорьев сын 1 180об 18 сотня 8 десяток
деркул: В МК 1841 Гаврила Федорович 18 лет Коловертной хутор вступил в брак с Карповой Феодосьей Лупповной 19 лет Скворкин хутор, отец жениха Федор Никитич, мать Ульяна Семеновна, у невесты отца в живых нет, мать Степанида Никитична. В брачном обыске записаны как Володины, в спаравке жениху записан как Вологин. Справка из войсковой канцелярии, думаю верить надо ей.
Николай В.: https://i.postimg.cc/Xqh4gHtr/image.jpg
Куренской: Николай В. пишет: Как понять "Волгин внук Емельян Степанов"? Волгин внук - это фамилия. Емельян Степанович Волгин внук.
Куренской: Николай В. пишет: Может ли фамилия Вологин быть производной от Волгин? Наверное нет.
Ефимия: Николай В. пишет: https://i.postimg.cc/Xqh4gHtr/image.jpg Как быстро Вы признали Гаврила Федоровича своим прапрапрадедом.. вы уверены.. у вас есть сведения что Гаврила был Федоровичем???
Николай В.: Ефимия, добрый день! Нет, конечно! Это только наброски....Уверен, что дополнительные сведения будут...
Куренской: Куренской пишет: Если пересмотреть в РГВИА сказки и дело о доносе, то возможно, что откроются ещё имена не записанные в этой переписи. Куренской пишет: Ещё задумка была просмотреть в РГАДА переписи по населённым пунктам, откуда пришли люди на Яик, возможно что-нибудь интересное найдётся. Побывал в архиве и сделал вывод, что пока не будут сняты ограничительные меры, в РГВИА (где перепись 1723 года) делать нечего, обработать ничего не получится, время работы в читальном зале - 4 часа в неделю. В РГАДА проще. Можно с экрана фотографировать нужный материал и уже дома обрабатывать. Проверил несколько населённых пунктов, совпадений по фамилиям нет (но там была временная разница между переписями). Завтра ещё поеду доснимать остатки сказок Самарских казаков, может быть там кто-нибудь будет из тех, кто пришёл на Яик.
Тудаков: Пришло,наверное,время разочаровывать Калёновца . Работаю сейчас с церковными метриками Самарской области. Выясняется,что крепостные крестьяне записаны без фамилий,часто идёт приписка крестьянин ,к примеру Иван Петров(отчество) фамилии нет -такого то помещика крестьянин.Которые с фамилиями те свободные крестьяне. Ещё информация :Самара, 1891 год ,смерть вчистую отставного казака города Гурьева Егора Иванова Тудакова 1819 года рождения ,72 года. Далее,все его потомки записаны ,как мещане города Самары. Расшифровываю : был казак,прописался в городе,помер,все его потомки становятся мещанами,то есть городскими жителями . Другой казак прописался в вольную деревню - его потомки крестьяне этой деревни .Не крепостные ! Просто крестьяне-жители деревни.Получил сын казака,к примеру образование,стал учителем,пишут уже не крестьянин, учитель такого то села.Стал доктором-пишут доктор такого то села и т д. Крестьянин-это не клеймо,а профессия. Тудаковы появились в Самарской области после Пугачёвского восстания. Раньше не находятся в метриках. Чётко с 1776 года появляются В Самаре и паре близлежащих деревень. Далее,читайте тексты Петра Симона Палласа. Между Уральском и Самарой прямая дорога ,мощнейшее торговое сообщение. Понятно,торговые казаки переселялись в Самару отсылали туда сыновей. Торговать так было удобней. Вот так Тудаковы попали в Самарскую область. Все Тудаковы - выходцы из Яицкого войска. фамилия очень редкая,от слова тудак,что значит птица дрофа. Никакого другого слова тудак не существует ,водились тудаки только в степи,степь на Яике.
Куренской: По результатам переписи 1723 года, с Самары на Яик пришло 143 человека. Ещё 362 казака были родом (сами или предки) из Самарского уезда. Мною были пересняты "Сказки отставных солдат и казаков г. Самары, копии документов об увольнении со службы 1722-1723 г.г." Теоретически, возможно проследить родственные связи пришедших на Яик и оставшихся в Самаре, но только теоретически. Практически - отработал несколько (маленьких) населённых пунктов Самарского уезда - совпадений с фамилиями Яицких казаков нет. Если кто-нибудь желает присоединиться к прочтению материалов, то вышлю сказки (только у них объём большой - 8 ГБ, я не умею размер фото уменьшать), листов в деле немного - 368 (около 600 заполненных страниц).
Калёновец: Тудаков пишет: Пришло,наверное,время разочаровывать Калёновца Уважаемый Тудаков! Я же у Вас сразу спрашивал про родство с гурьевскими Тудаковыми, а Вы отказались. Теперь ищите, как Ваши предки - яицкие казаки в Самару попали. А про Егора Тудакова могу даже сказать Вам, кому он наследство своё оставил. Всё то у Вас просто получается, захотел ушёл из казаков и в свободные крестьяне записался... Тудаков пишет: торговые казаки переселялись в Самару отсылали туда сыновей. Торговать так было удобней. Вот так Тудаковы попали в Самарскую область. Все Тудаковы - выходцы из Яицкого войска. фамилия очень редкая,от слова тудак,что значит птица дрофа. Согласен, с Вами полностью, с той лишь разницей, что было это через 100 лет после Палласа. Если Вы читали полностью Палласа, то наверно поняли, что уходить из Войска казакам было не за чем. Они и в Войске жили не бедно. А торговлей при Палласе занимались иностранцы. Казаки же, яицкие, рыбу ловили, да водку пили...
Тудаков: Калёновец пишет: Согласен, с Вами полностью, с той лишь разницей, что было это через 100 лет после Палласа. Пётр Симон Паласс Путешествие по разным местам Российской империи 1769 год,за 5 лет до Пугачёвского бунта.Он исследовал Самарскую Луку , проезжал ,кстати через село Кузькино,далее на Яик.
Тудаков: Калёновец пишет: Если Вы читали полностью Палласа, то наверно поняли, что уходить из Войска В жизни бывают разные обстоятельства. И упрямые сыновья уходят от родителей,часто,своего счастья поискать.
Куренской: Куренской пишет: отработал несколько (маленьких) населённых пунктов Самарского уезда - совпадений с фамилиями Яицких казаков нет. В Яицкой переписи есть четверо Батраковых, корни которых идут из села Рожественное. А в переписной книге этого села за 1646 год есть запись:"Во дворе Ивашко Артемьев прозвище Батрак, у Ивашки сын Левка". Из того же села: 1723 год: Смиреннов Харитон Степанов десятник 56 лет. 1646 год: Во дворе Мишка Иванов прозвище Смиреннов у Мишки три сына Савка, Стенка, Ивашко да приемыш Пронка. С Выползово и Ильинского пришли на Яик (предположительно) 2 брата - Чермновы Михаил и Фёдор Даниловичи. Сёла эти находились рядом и входили в состав Рожественской дворцовой волости. 1646 год: "Во дворе Мишка Матвеев Чермной, у Мишки три сына: Екимко, Оверка, Ганка". 1723 год: Колесников Сидор Астафьев казак 50 лет, село Архангельское. 1646 год: "Во дворе Ивашко да Лучка Михайловы дети Колесники". Жили в селе Рожественное. Оба села входили в состав Рожественской дворцовой волости. 1723 год: Соловьёвы Степан и Павел Семёновичи из Рожественного. 1646 год, тоже Рожественное:"Во дворе Ивашка Кузмичев прозвище Соловей у Ивашки сын Митка". 1723 год: Щербаков Максим Иванов казак 47 Рожественное. 1646 год: "Во дворе Васка Щербак, у Васки сын Савка" Рожественное. Для Шелудяка:"Во дворе Фомка Иванов Шелудяк, у Фомки четыре сына: Ивашко, Кондрашка, Петрушка, Ивашко". Жили в селе Рожественное. При работе были использованы материалы с форума "ВГД" https://forum.vgd.ru/
Куренской: Куренской пишет: корни которых идут из села Рожественное. Шесть совпадений по фамилиям для одного села - совсем неплохо. Работа по этому селу ещё не закончена.
Тудаков: Куренской пишет: Сказки отставных солдат и казаков г. Самары, копии документов об увольнении со службы 1722-1723 г.г." Я ищу информацию после Пугачёвского бунта,о возможных уходцах. Мне тоже не попадались однофамильцы с Яицкими. Пока,характерные фамилии только Тудаковы. Выхода 2 ,либо я в архивах дохожу до своих уходцев Либо тест ДНк и сравнение моей гаплогруппы с гаплогруппой подтверждённого потомка Тудаковых из войска.Коих ,есть в Самаре.
Тудаков: Куренской пишет: В Яицкой переписи есть четверо Батраковых, корни которых идут из села Рожественное. В Рождественном ,вернее в селе Торновое,которое в 5 километрах от Рождественного и сейчас относится к Рождественному,а в те времена церковь и метрики были ,думаю в Рождественном в 19 веке жили и сейчас живут Тудаковы. Не можете глянуть,пожалуйста,не было их там в те года,что Вы перечислили?
Тудаков: Куренской пишет: При работе были использованы материалы с форума "ВГД" https://forum.vgd.ru/ Вот бы про Кузькино сейчас Шигонской, а тогда,не знаю,может Новодевичьей области такие старые переписи найти.Где,интересно,могут быть?
Куренской: Тудаков пишет: Мне тоже не попадались однофамильцы с Яицкими. Я только начал работать, ещё попадутся)) За 4 поездки в архив много не наработаешь, сейчас разрешают работать только в одну смену (3-4 часа).
Куренской: Тудаков пишет: Не можете глянуть,пожалуйста,не было их там в те года,что Вы перечислили? Что смогу посмотрю. Не все дела на руки выдаются, сейчас массовая оцифровка идёт, много дел выдаче не подлежат.
полная версия страницы