Форум » Разное » Нужна помощь! (продолжение) » Ответить
Нужна помощь! (продолжение)
vl-vl: Помогите прочесть фамилию!
деркул: Гудвил пишет: как понять Коновалов в скобках Ковалев за 1817г и наоборот в 1834г? А также Бурчиков, в скобках Дураков и Чираков в скобках Чиров Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные.
Калёновец: деркул пишет: Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные. Уважаемые форумчане! Хотите смейтесь, хотите нет, но Вы вторглись в область ведения "старых людей"! В каждом отдельном случае нужно разбираться отдельно и тщательно. Имена давались в церкве при крещении, а фамилия, это прозвище, которое можно менять многократно.
Калёновец: Интересные метаморфозы со сменой фамилии: Дураков - Бурчиков, а другой сын - Бурлаков. Возможно, изначальная фамилия этих казаков была Зарубины, по Ивану Зарубину (Чики). Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван, отст. казак, 80 лет (1817 г.). А у кого интерес проснулся к этим казакам?
Гудвил: деркул пишет: Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные. Согласно этим переписям, носители этих фамилий х. Сластин впоследствии переселились в близлежащие поселки Круглоозерный, Серебряков, Щапов, как впрочем и с х.Суслин. Многие из фамилий до сих пор есть в данных поселках. Хотя х.Сластин мог и "преобразоваться"в Круглоозерный, пока непонятно... А в Круглоозерном до недавнего времени проживали и Ковалевы и Коноваловы, причем это две разные "семьи". Чировы также проживали.
Гудвил: Калёновец пишет: Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван, Почему такое заключение? Ведь согласно переписи 1817г в Сластине проживали и Зарубины и Замореновы.
Калёновец: Гудвил пишет: Почему такое заключение? Ведь согласно переписи 1817г в Сластине проживали и Зарубины и Замореновы. Иван Зарубин (Чика), как известно из истории, был казнен в Уфе следом за Пугачевым. Однако, писатель И. И. Железнов написал в предании, что Чика остался жив и проживал недалеко от Уральска. Фамилию даже приводил: Замуршаев. Однако такой фамилии в УКВ не было, а была Замаренов, которая и была у Чики. А вот Зарубины из х. Сластин к Чики могли иметь родственное отношение, но далекое. Разбираться надо.
Калёновец: Гудвил пишет: Коноваловы Тоже мелькали часто рядом с Пугачевым. Гудвил пишет: Хотя х.Сластин мог и "преобразоваться"в Круглоозерный, пока непонятно... В Круглоозерном проживали близкие родственники второй жены Пугачева - Устиньи Петровны. Может в Круглоозерном поселили людей из ближайшего окружения Пугачева? Круглоозерновцы всегда выделялись в УКВ своим особым "бунташным" духом.
Гудвил: Калёновец пишет: В Круглоозерном проживали близкие родственники второй жены Пугачева - Устиньи Петровны. Не факт, ведь получается самого Круглоозерного тогда еще не было, а вот в х.Сластине похоже могли проживать
Куренской: Куренской пишет: В каких-то метриках за 20 век попадалась запись о крещении сестёр-тройняшек. Всех назвали Надеждами. Увидел сегодня, решил поделиться. Эти метрики не уральские, но интересны как образец.
Гудвил: https://i.postimg.cc/NM3BV9RC/image.png Не могу разобрать фамилию
Куренской: Гудвил �����: Не могу разобрать фамилию Малинина.
Гудвил: Куренской пишет: Малинина. интересно,а имеет ли отношение известный певец Александр Малинин к здешней фамилии?
Pavel: Калёновец пишет: Интересные метаморфозы со сменой фамилии: Дураков - Бурчиков, а другой сын - Бурлаков. Писари которые записывали казаков в переписи 1817 и 1834 гг, казаков в глаза не видели, и не слышали. Калёновец пишет: Возможно, изначальная фамилия этих казаков была Зарубины, по Ивану Зарубину (Чики). Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван, отст. казак, 80 лет (1817 г.). Изначальная фамилия Дуракова, Бурчикова и Бурлакова, однозначно Бурлаков. Все эти метаморфозы со сменой фамилий устроили писари, которые переписывали фамилии казаков с оригинала (переписные листы). Калёновец пишет: Иван Зарубин (Чика), как известно из истории, был казнен в Уфе следом за Пугачевым. Однако, писатель И. И. Железнов написал в предании, что Чика остался жив и проживал недалеко от Уральска. Фамилию даже приводил: Замуршаев. Однако такой фамилии в УКВ не было, а была Замаренов, которая и была у Чики. А вот Зарубины из х. Сластин к Чики могли иметь родственное отношение, но далекое. Разбираться надо. Зарубин Иван казнен в Уфе, как он мог после своей смерти проживать в Сластиных хуторах. Приведите цитату где Железнов пишет, что Зарубин проживал недалеко от Уральска.
Калёновец: Pavel пишет: Приведите цитату где Железнов пишет, что Зарубин проживал недалеко от Уральска. Уважаемый Павел! Почитайте Предания о Пугачеве, Железнов И. И. Уральцы, Т. 3. СПб., 1910. Железнов был офицером, поэтому, как законопослушный чиновник не мог открыто утверждать, что на Урале был не Пугачев, а царь Петр Федорович Аналогично, не мог утверждать, что казненный по Сентенции, яицкий казак Иван Зарубин (Чика), проживал недалеко от Уральска. А в Преданиях об этом говорят простые казаки и казачки, которым верить или не верить, как душа пожелает.
Pavel: Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год?
vl-vl: Pavel пишет: Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год? Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские.
Куренской: Pavel �����: Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год? vl-vl �����: Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские. Если Pavel хотел найти в Адрес-Календаре фамилии, то в обзоре за 1894 год их нет.
Pavel: vl-vl пишет: Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские. Адрес-Календарь 1894г продавался несколько лет назад, в интернете( на каком сайте не помню) . Жалею, что не купил.
pnh: Добрый день! Прошу совета более опытных форумчан. Я дошла в своем поиске до последних известных предков-казаков: станица Сакмарская Марков Прокопий, у которого были сыновья Марков Фолимон Прокопьевич 1752 г.р. и Марков Андрей Прокопьевич 1787/1788 г.р. Самый древний источник, где я их нашла - ревизская сказка 1817, в сакмарской исповедке 1827 они также есть. В списках 1773 и 1776 - уже нет упоминания, в сакмарских исповедках 1794, 1769, 1761 тоже. Значит ли это, что они стали казаками незадолго до 1817? По каким источникам дальше их искать? И еще интересно, что в ревизской сказке 1834 этой семьи тоже нет ни в одном населенном пункте, а до и после они встречаются в разных источниках как казаки из Сакмары. О чем это может говорить?
Куренской: pnh �����: в ревизской сказке 1834 этой семьи тоже нет ни в одном населенном пункте, а до и после они встречаются в разных источниках как казаки из Сакмары. О чем это может говорить? Перепись 1834 года неполная, могли не попасть в перепись.
полная версия страницы