Форум » Разное » Нужна помощь! » Ответить
Нужна помощь!
vl-vl: Помогите прочесть фамилию!
деркул: Калёновец пишет: напротив некоторых фамилий казаков с указанием местожительства есть пояснение - (из поселенцев). Думаю, что из сосланных и вернувшихся назад. Нужно по фамилиям посмотреть.
Калёновец: деркул пишет: Думаю, что из сосланных и вернувшихся назад. Похоже, что так и есть. Отец его был сослан в 1875 году.
Гудвил: [/url] Прошу помощи "в переводе", не все понятно,у тех кто имеет опыт прочтения аналогичных текстов.
Куренской: Гудвил пишет: Прошу помощи "в переводе" 1. Дмитрей Федотов сын Свешников, у него дети: Иван двенадцати , Данило осьми, Борис пяти лет, Антон дватьцати недель. А по скаске ево отроду ему Дмитрию тридцать два года. Дед и отец ево родиною Самарского уезду дворцоваго села Новинок крестьяня. И с того села отец ево пришел на Яик во сто восемдесят первом году*. А он родился на Яике и служит в казаках пятьнатьцать лет. *1673 году.
Куренской: 2. Василей Федотов сын Свешников, у него дети: Андрей четырех, Леонтей трех лет, Осип полугоду. А по скаске ево отроду ему Василею дватьцать пять лет. Дед и отец ево родиною Самарского уезду дворцоваго села Новинок крестьяня. И с того села отец ево пришел на Яик во сто восемдесят первом году*. А он родился на Яике и служит в казаках восемь лет. *1673 году.
Куренской: 3. Ларион Анисимов сын Анисимов. А по скаске ево отроду ему семдесять шесть лет. Дед и отец ево родиною Алатырского уезду села Никитина помещика Алексея Крюкова крестьяня. И с того села пришел он на Яик во сто семдесят первом* году и служит с того году. *1663 год.
Гудвил: Спасибо большое!
Гудвил: Куренской пишет: 1. Дмитрей Федотов сын Свешников, у него дети: Иван двенадцати , Данило осьми, Борис пяти лет, Антон дватьцати недель. А по скаске ево отроду ему Дмитрию тридцать два года. Дед и отец ево родиною Самарского уезду дворцоваго села Новинок крестьяня. И с того села отец ево пришел на Яик во сто восемдесят первом году*. А он родился на Яике и служит в казаках пятьнатьцать лет. *1673 году. Это значит получается перепись проводилась в 1723г, Дмитрию Федотовичу на момент переписи было 32 года, значит он 1691 года рождения? Ну и соответственно: Иван - 1711г/р, Данила - 1715г/р, Борис - 1718г/р, Антон - 1723г/р?
Шелудяк: Все верно, с точностью до года, перепись проводилась в 1723-24 годах. Но я думаю, что на таких временных дистанциях- это погрешность.
Шелудяк: Шелудяк пишет: Все верно, с точностью до года, перепись проводилась в 1723-24 годах. Кстати, понять когда сделана запись, поможет Сказка, это отдельные листы, где казак под страхом смертной казни, рассказывал о себе, в ней есть дата опроса. В приведенной здесь Переписи, в раздеде Сказка, прописан ее экстракт.
Куренской: Шелудяк пишет: Кстати, понять когда сделана запись, поможет Сказка, это отдельные листы, где казак под страхом смертной казни, рассказывал о себе, в ней есть дата опроса. В приведенной здесь Переписи, в раздеде Сказка, прописан ее экстракт. Текст в переписи не всегда копирует сказку. К примеру, в переписи записано:"Казак города Самары", а в сказке:"Крестьянин села такого-то, присерстан в казаки тогда-то".
Гудвил: Да уж, заморочек хватает...
Гудвил: Вопрос к форумчанам, как известно из УВВ казакам внутренней линии выделялась территория в Войске называемая "местом для зимовки скота". Как и для чего использовалась данная территория, для покоса травы на корм скоту, для выпаса скота, или строились временные загоны и скот там действительно зимовал?
АН: Гудвил пишет: Это значит получается перепись проводилась в 1723г, Дмитрию Федотовичу на момент переписи было 32 года, значит он 1691 года рождения? Ну и соответственно: Иван - 1711г/р, Данила - 1715г/р, Борис - 1718г/р, Антон - 1723г/р? Ко всем числам, касающихся возраста, годов прибытия на Яик из этой и других переписей 18 - первой половины 19 века надо относиться с долей сомнения. Во-первых, многие не знали с точностью до года свой возраст. Могли ошибиться и с указанием возраста своих детей. Во-вторых (а это уже из работ по исторической демографии) возраст нередко округляли, чаще всего до 0 или 5 (например, 48-летний до 50 лет). По годам прибытия на Яик. В данном случае тоже непросто. Братья в своих сказках давали показания, что пришли на Яик с отцом, но каждый (а их могло быть три брата) указывал разный год прибытия.
деркул: Гудвил пишет: Как и для чего использовалась данная территория Устраивались загоны, помещения для скота, свозился заготовленный корм, обустраивалось жилье для работников. По окончании пользования зимовкой казаки были обязаны территорию вернуть в первозданный вид.
Гудвил: *PRIVAT*
Калёновец: Уважаемые форумчане! Помогите разобраться в ситуации. В РС Каленовского форпоста 1834 г. записаны: № 7988 Ялов Аггей Никитич - 24/48 У него сын Стапен (Стефан) - 4/22 № 7876 Авдотья, жена - 40. № 7997 Быков Осип Аггеевич - 2/20 У него братья: Зот - 17, Иван - 12. № 7887 Василиса Ивановна, мать - 40. У него сестра Елена - 15. У меня сложилось впечатление, что это две семьи одного казака Ялова Аггея Никитича. А Вы, как считаете?
Svedulla: Калёновец пишет: Помогите разобраться в ситуации. В РС Каленовского форпоста 1834 г. записаны: № 7988 Ялов Аггей Никитич - 24/48 У него сын Стапен (Стефан) - 4/22 № 7876 Авдотья, жена - 40. № 7997 Быков Осип Аггеевич - 2/20 У него братья: Зот - 17, Иван - 12. № 7887 Василиса Ивановна, мать - 40. У него сестра Елена - 15. Я бы посчитала, что это разные семьи. Меня в этой ситуации смущает другая фамилия "сына". Это возможно? А Вы смотрели записи в оригинале? Нет ли схожести по написанию фамилий?
Куренской: Svedulla пишет: Я бы посчитала, что это разные семьи. Конечно разные!
Калёновец: Svedulla пишет: Я бы посчитала, что это разные семьи. Спасибо! Семьи разные, конечно же, т. к. в каждой своя хозяйка, но отец детей может быть один. Возможно, Авдотья (законная жена) после рождения сына Степана, больше не могла рожать или ещё хуже... Тогда Аггей Ялов завёл другую женщину, Василису Ивановну, на стороне, которая рожала ему периодически детей. По Аггею Быкову нет никакой информации. Почему его не записали, как главу семейства в перепись 1834 г., даже, если он умер после рождения сына Ивана? Нет его и в переписи 1817 года. Кстати сказать, все были единоверцами.
полная версия страницы