Форум » Ищу человека » Копняев, Симеон (1894, Рубёжинская ) » Ответить

Копняев, Симеон (1894, Рубёжинская )

Себастьян: Дружба, Ищу своего предка, казака Копняев, Симеон (родился 17 апреля 1894 г. в г. Рубёжинская) родился в 1894 г. в г. Рубёжинская. Он эмигрировал во Францию ​​в 20-е гг. ХХ века, более подробной информации у меня нет. Знаю только его имя, место рождения и то, что он казачий сын. Я пытаюсь узнать его второе имя, потому что это позволило бы мне узнать, кто его отец, и узнать, связаны ли он с Копняевым Николаем Петровичем.

Ответов - 58, стр: 1 2 3 All

Немолошновъ: Калёновец пишет: Теперь Себастьяну остаётся только зайти в перепись 1723 Рановато будет, сейчас посмотрел тех Осипа Прокопьевича и Прокопия Фил. ,они оба из Уральса, 1Уральской станицы , и в случае с Осипом Прокопьевичем которого которого в чистую отставку отправили 1889 не получается , по возрасту не выходит он Филиппу Сергеевичу во внуки , или с большой натяжкой.... Копняевы большой род , так что тут возможно тезку надо искать Прокопию и Осипу Прокопьевичу, рано обрадовались... Вообще надо составлять всю родословную,всего рода Копняевых, тогда понятно станет, кто от кого происходит, по мере поступления информации... Калёновец пишет: Небольшая справка по дворянам Копняевым, участниками Отечественной войны 1812 - 1814 гг. А есть такие списки, опубликованные?

Себастьян: Немолошновъ пишет: Это надо полагать другого Прокопия сыновья, они жили в городе Уральске, а Ваш предок в Рубеженском или Январцевом(Генварцевом) форпосте, Ваш Прокопий Филлипович уже умер в 1881 : Копняев Прокопий Фил. отключен. Казак мертв, исключен из списков 1881 6 8 1 февраля Итак, есть два Прокопий Филлипович, не так ли?

Калёновец: Себастьян пишет: Итак, есть два Прокопий Филлипович, не так ли? Уважаемый Себастьян! Вы не спешите с выводами, просто нужно проверить ещё раз, а то и два, всю информацию. У меня такое было, что думал на одного Ивана, а потом всплыл в приказе второй, который и был искомый. Поиски редко завершаются так быстро, как хотелось бы. Наберитесь терпения и продолжайте...


Себастьян: Да, безусловно, иногда вам нужно перепроверить, потому что вы можете забыть какую-то деталь и рискуете сделать это слишком быстро. Я проверю след его отца и продолжу составлять списки имен, просматривать форум и другие форумы. Я никуда не тороплюсь, это займет столько времени, сколько потребуется. Спасибо за все ваши ответы.

Немолошновъ: Себастьян пишет: Итак, есть два Прокопий Филлипович, не так ли Два Осипа Прокопьевича , возможно ... один из Осипов из Уральска ...и два Прокопия, один из которых Прокопий Фил. из Уральска же Хотя это может быть один Осип Прокопьевич и один его отец Прокопий Филиппович - который переехал из станицы в Уральск , умер там, а его сын через какое то время вернулся обратно , поближе к родному форпосту ,своего отца и деда, с прадедом, в Рубеженский, который не доезжая верст с 20 до Январцевского(Генварцевского)... Позднее будет видно лучше, ещё много документов обработать надо....

Шеврон: Себастьян пишет: На Русском кладбище в Париже есть офицерская площадь, возможно, он там и похоронен. Я должен обратиться в архив кладбища, чтобы узнать. Это что за кладбище такое? Как называется? Себастьян пишет: Этот человек может быть потомком брата моего прапрадеда. Нет, она не имеет отношения к Рубежинским Копняевым.

Себастьян: Шеврон пишет: Это что за кладбище такое? Как называется? Это кладбище Кладбище Сент-Женевьев-де-Буа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5_%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2-%D0%B4%D0%B5-%D0%91%D1%83%D0%B0

Шеврон: Калёновец пишет: Небольшая справка по дворянам Копняевым, участниками Отечественной войны 1812 - 1814 гг. Копняев Дмитрий Андреевич, 1770 г. р. Есаул, умер в 1814 - 15 гг. Копняев Степан Иванович, 1763 г. р. Сотник. Это недостоверная информация. Ни Дмитрий Андреевич Копняев, ни Степан Иванович Копняев не участвовали в Отечественной войне 1812 года и заграничных походах русской армии 1813-1815 годов.

Шеврон: Себастьян пишет: Это кладбище Кладбище Сент-Женевьев-де-Буа Ну оно не в Париже находится... Был я там. Копняевых там нет.

Себастьян: Шеврон пишет: Ну оно не в Париже находится... Был я там. Копняевых там нет. Потому что они носят французское название «Kopniaeff». https://fr.findagrave.com/memorial/138548585/tatiana-efimovna-kopniaeff

Себастьян: Я только что кое-что заметил: На официальном сайте армии имя указано как Капняев Семен Осипович И нет КОПНЯЕВ Семен Осипович Может быть, это ошибка в списке армии? Или произношение сильно не меняется? Потому что одним из первых полученных здесь ответов был КОПНЯЕВ Семен Осипович и, похоже, это тот же человек. Возможно ли, что человек, написавший книгу, был неправ? Ф. С. Киреев, С. В. Картагузов "Кубанские, терские и уральские казаки в наступлении Юго-Западного фроната 1916 года, изданной изд. "Рейтар" Москва в 2007 году. Что написано в военной брошюре, на которую я поставил ссылку? https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie15712862/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%B2%26groups%3Dawd%3Aptr%3Afrc%3Acmd%3Aprs%26types%3Dawd_nagrady%3Aawd_kart%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Afrc_list%3Acmd_commander%3Aprs_person%26page%3D6 Или это тезка? Дружбы и благодарности. исправление: после поиска на вашем форуме с другим написанием я нашел несколько имен и вариаций, но ничего, что действительно может быть связано, поэтому я думаю, что это должна быть ошибка в военном журнале.

Немолошновъ: Шеврон пишет: Нет, она не имеет отношения к Рубежинским Копняевым. А почему не имеет отношения, это всё один и тот же род, что Копнев, что Копняев или Капняев?.. В Генварцевсом форпосте в ревизии три семьи трёх,надо полагать, сыновей Федора Ивановича, который вероятнее всего был сыном Ивана Моисеевича записанного как Копнев, а ещё были две семьи от двух сыновей другого, более младшего Федора также записанного в ревизии 1773 года, ещё был Иван Герасимович самый старший и т.д. Они же все были выходцами из Яицкого городка, где 18 веке уже много было Копняевых, происходящих от общего же предка ... Это фамилия чисто Яицкая, подобно как Иртекеев например, или Асерчев( Ассеричев), или Немолошнов , Давилин и т.д....

Немолошновъ: Шеврон пишет: ни Степан Иванович Копняев не участвовали в Отечественной войне 1812 года Но это тот самый Степан Иванович который был отцом Григория и Кондратия Степановичей и дедом Петра Кондратьевича у которого вот четыре сына о которых выше говорится?

Калёновец: Себастьян пишет: Я только что кое-что заметил: На официальном сайте армии имя указано как Капняев Семен Осипович И нет КОПНЯЕВ Семен Осипович Уважаемый Себастьян! Списки писали люди того времени, которые часто записывали так, как слышали ушами. Сказали писарю: "Капняев!", он и внёс в список эту фамилию с буквой "а". Например, фамилию Попов, часто писали, как Папов. Или урядник подал рапорт с ошибкой. Таких ошибок в фамилиях уральских казаков было очень много в приказах УКВ. В Метрических книгах тоже много описок и неправильного написания фамилий, поэтому на такие мелочи уже не обращаем внимания. Конечно, лучше бы проверить по другим каналам, если будут расхождения в нескольких местах, то тогда может быть и тёзка.

Немолошновъ: Себастьян пишет: На официальном сайте армии имя указано как Капняев Семен Осипович И нет КОПНЯЕВ Семен Осипович Это одна и та же фамилия, в приказах за один год одного и того же могли записать , так или иначе, а имена вообще путали,как и отчества, есть же литературная норма, а есть народная, вот имя Осип это Иосиф по святцам, в Церкви никакого Осипа нет, как нет ПрокоФия , а есть Прокопий, нет Семёна-официальная уже теперь форма имени, а правильно Симеон 5 , 17, 27 в апреле по старому стилю именины... Всё правильно.

Немолошновъ: в МК Рубеженской церкви в той записи о которой Гудвил говорит, тоже через -а- Капняев Осип Прокопьевич https://i.postimg.cc/rwT9SfZ7/image.png

Себастьян: Спасибо за ваши ответы, которые всегда очень быстрые и точные.

Шеврон: Немолошновъ пишет: Но это тот самый Степан Иванович который был отцом Григория и Кондратия Степановичей и дедом Петра Кондратьевича у которого вот четыре сына о которых выше говорится? Да, этот самый сотник Степан Иванович Копняев отец Григория и Кондратия. Себастьян пишет: Капняев Семен Осипович И нет КОПНЯЕВ Семен Осипович Может быть, это ошибка в списке армии? Или произношение сильно не меняется? Это один и тот же человек. Себастьян пишет: Копняев, Симеон (родился 17 апреля 1894 г. в г. Рубёжинская) родился в 1894 г. в г. Рубёжинская. Он эмигрировал во Францию ​​в 20-е гг. А что известно о его жизни в эмиграции?

Себастьян: Мой прадед эмигрировал бы в 1920-е годы (дата неизвестна, между 1920 и 1925 годами). Я думаю, он познакомился с моей прабабушкой примерно в 1924 году. Ближе к концу жизни наша прабабушка сказала, что мой прадед уже был женат и имел детей. Она родилась в 1904 году, жила на юге Польши. Она говорит, что пыталась найти работу в России, потому что жизнь в Польше была тяжелой. Я предполагаю, что она могла быть в Киеве или в странах Балтии (700 км). Москва или Санкт-Петербург кажутся очень и очень далекими (около 1250 км). Она ушла, когда ей было от 16 до 18 лет. Вероятная гипотеза, мне трудно представить, что я уйду моложе, но это возможно. Мой прадед родился в 1894 году, он был старше ее на 10 лет. Может быть, они встретились около 23/24, после чего уезжают во Францию. По ее показаниям, они поженились, а потом уехали. Не знаю, успел ли он развестись (или разрешил ли это российский закон), но все же, по ее показаниям, она говорит: «Он бросил жену и детей, мы поженились, а потом уехали». Во Франции они нашли работу в Каннах, на Лазурном берегу. Он работал таксистом в отелях или в городе. Она работала уборщицей. В апреле 1927 года родился ребенок Алексис. На данный момент я не обнаружил никаких следов французской натурализации, но у меня нет доступа к документам после 1933 года, необходимы специальные разрешения. Но я предполагаю, что они, должно быть, обратились с просьбой, потому что во время войны им было бы очень трудно с немцами, она все еще была полькой, а он русским, поэтому они могли быть подозреваемыми. Я пока ничего не знаю об их жизни во время войны. В 1951 году их сын женился, на тот момент они еще жили в Каннах. В 1953 году у них родился внук, они решили переехать на юго-запад Франции, недалеко от Бордо. Моя мама говорит, что он регулярно говорил по-русски, занимался казачьими танцами. Он оставался яростным царским деятелем. В конце жизни он целыми днями ловил рыбу на реке (где-то читал, что казаки очень хорошо ловили рыбу). Он умер в 1961 году. Его жена умерла в 1993 году. Говорят, что в семье есть его фотография в казачьей форме, которая считается старинной фотографией. Моя мама сказала мне, что нашла письмо, написанное на русском языке, которое было адресовано им, я узнаю о нем больше через несколько недель, может быть, мы узнаем больше информации .... Как только у меня будет больше информации, я дам вам знать здесь.

Ефимия: Себастьян пишет: ...Говорят, что в семье есть его фотография в казачьей форме, которая считается старинной фотографией. Моя мама сказала мне, что нашла письмо, написанное на русском языке, которое было адресовано им, я узнаю о нем больше через несколько недель, может быть, мы узнаем больше информации .... Потрясающая история!!!! Очень интересно !!!



полная версия страницы