Аким Чернов - герой иканского сражения

Форум » Ищу человека » Аким Чернов - герой иканского сражения » Ответить

Аким Чернов - герой иканского сражения

людмила55: Добрый вечер, уважаемые участники форума. интересует любая информация о родственнике, герое Иканского сражения Акиме Чернове. Его сын Феодосий Акимович (1885-1937) проживал в Гурьеве. Репрессирован в 1937 г. Внуки Анна Федосеевна и герой ВОВ Михаил Федосеевич. По воспоминаниям, Аким после службы в лейб-гвардии был атаманом в Редути.

Ответов - 93, стр: 1 2 3 4 5 All

Калёновец: Аким Иов Чернов был атаманом Сарайчиковской станицы в 1896 г. (ПК АК 1897 г.).

людмила55: Спасибо, Николай, а как долго?

Калёновец: людмила55 пишет: Спасибо, Николай, а как долго? До 1906 года, точно! В ПК и АК 1907 года, урядника А. И. Чернова не наблюдается.

людмила55: Спасибо! Но, если это важно - после службы в лейб- гвардии (10 лет вроде тогда) - около 1875 года, предположительно, он вышел вахмистром. хотя, позже мог им стать. По крайней мере в 1914 году (50 лет Икансому бою, кстати) он повторно (после 1865 г.) едет с презентом с делегацией к царю в качестве отставного вахмистра. долгая жизнь...

Калёновец: людмила55 пишет: По крайней мере в 1914 году (50 лет Икансому бою, кстати) он повторно (после 1865 г.) едет с презентом с делегацией к царю в качестве отставного вахмистра. долгая жизнь... Людмила, возможно, Аким Чернов, герой Иканского боя и Аким Чернов, атаман Сарайчиковской станицы - это разные люди. В переписи 1834 г. нет Иова Чернова, значит, Аким Иович Чернов не мог участвовать в Иканском сражении. Опять же, в ПК и АК он записан, как урядник. Т. е. в начале ХХ века он ещё не был в отставке. Однако, в переписи 1834 г. есть Аким Карпович Чернов, 1830 г. р. из Красного Умета, который мог быть под Иканом в 1863 г. Короче, лучше ещё раз всё перепроверить, обращая особое внимание на отчество Акима Чернова.

Калёновец: В УВВ № 95, 1914 г. есть очерк "Иканский герой", посвященный старшему вахмистру А. И. Чернову. Родился в 1838 г., в 1873 г. служил в лейб - гвардии, стал ст. вахмистром. Но о службе атаманом Сарайчиковской ст. нет. В УВВ № 96, 1914 г. Пр. УКВ № 1170 от 5 декабря 1914 г. об увеличении пенсий участникам Иканского сражения, в т. ч. вахмистру Акиму Чернову.

Гудвил: людмила55 пишет: интересует любая информация о родственнике, герое Иканского сражения Акиме Чернове. А известно где он был рожден и проживал?

Куренской: людмила55 пишет: интересует любая информация о родственнике, герое Иканского сражения Акиме Чернове Начал службу в 20 лет (1858г.) На внешней службе с 1862 года. Участник походов в Средней Азии.

людмила55: его сын жил в Гурьеве, расстрелян в 1937м, по словам внука, был атаманам в Редути, видимо уже после службы в лейб гвардии

Шеврон: Куренской пишет: Начал службу в 20 лет (1858г.) В одном документе сказано, что вступил в службу казаком 19 августа 1857 года. В другом - вступил в службу казаком 10 февраля 1858 года. Грамотен. Православный. На 1879 год имел следующие награды: Знак отличия военного ордена 4-й степени № 28256. Серебряная медаль с надписью: "За храбрость" на Георгиевской ленте Серебряная медаль Красного орла, пожалованная императором прусским и германским Серебряные часы с надписью: "За отличную стрельбу" Серебряный шеврон за отказ от отставки Две нашивки из желтой тесьмы за 15-летнюю беспорочную службы Судя по его фотографии это далеко не полный перечень его наград. Женат на казачьей дочери Елене Ульяновне. Дети: Осип, Зинаида, Ксения.

людмила55: Спасибо! На гравюре в центре, по словам Елфимова Аким Чернов. Видимо молодой, без бороды. Очень интересно откуда информация о годах начало службы и год рождения, следовательно.

людмила55: ОГРОМНОЕ СПАСИБО, нИКОЛАЙ!

Шеврон: людмила55 пишет: Очень интересно откуда информация о годах начало службы и год рождения, следовательно. Каленовец же написал Калёновец пишет: В УВВ № 95, 1914 г. есть очерк "Иканский герой", посвященный старшему вахмистру А. И. Чернову.

людмила55: гЕРОЙ иКАНА аКИМ чЕРНОВ ИМЕЛ ГЕОРГИЕВСКИЙ КРЕСТ ЗА БОЙ. вСЕ ОСТАВШИЕСЯ В ЖИВЫХ НАГРАЖДЕНЫ ИМ. гОСУДАРЕМ ПОЖАЛОВАНА СЕРЯБРЯННАЯ МЕДАЛЬ ДЛЯ НОШЕНИЯ НА ШЕЕ. сЫН фЕОДОСИЙ. Возможно в ЭТОМ ДОКУМЕНТЕ РЕЧЬ ИДЕТ О ДРУГОМ. тОЖЕ ВСТРЕЧАЛА ДВА НАГРАЖДЕНИЯ ЧАСАМИ ЗА СТРЕЛЬБУ. НО ЗВАНИЕ И ГОДЫ НЕ ПОДХОДЯТ. вОЗМОЖНО ЭТОТ - аКИМ иОВОВИЧ И БЫЛ АТАМАНОМ В сАРАЙЧИКЕ... кТО НА ФОТО НАДО СРАВНИТЬ С ИМЕЮЩИМСЯ ГРУППОВЫМ НА ПРИЕМЕ У ЦАРЯ.

людмила55: Спасибо! Про гравюру знаю,Елфимов считает, что Аким (без бороды - молодой?) в центре. Очень интересует откуда информация ниже. Очень вероятны начало службы, но участие в походах после лейб гвардии (1865-1875 г) в период 93=95 г....озадачивает)

Куренской: Шеврон пишет: На 1879 год имел следующие награды: Знак отличия военного ордена 4-й степени № 28256. Серебряная медаль с надписью: "За храбрость" на Георгиевской ленте Серебряная медаль Красного орла, пожалованная императором прусским и германским Серебряные часы с надписью: "За отличную стрельбу" Серебряный шеврон за отказ от отставки Две нашивки из желтой тесьмы за 15-летнюю беспорочную службы Судя по его фотографии это далеко не полный перечень его наград. Ещё был награждён: медалью «За походы в Средней Азии 1853—1895» шейной и нагрудными медалями "За усердие" австрийской серебряной медалью с надписью "За храбрость". Так же был награждён вторым призом "за стрельбу" (на фото - это две перекрещенные винтовки под медалями).

Куренской: людмила55 пишет: Очень интересует откуда информация ниже. Очень вероятны начало службы, но участие в походах после лейб гвардии (1865-1875 г) в период 93=95 г....озадачивает) Это опечатка в газете. В статье, имелось в виду участие в походах 1853-1895 годов. Он участвовал в боях под крепостью Дын-Курган, был при взятии крепостей Джизак, Ян-Курган. Это всё 1862 год.

Калёновец: Шеврон пишет: Женат на казачьей дочери Елене Ульяновне. Дети: Осип, Зинаида, Ксения. Если не ошибаюсь, георгиевский кавалер, отставной вахмистр Аким Чернов был назначен в депутацию по доставке презента от Уральской станицы, в январе 1914 г. С 1 января 1914 г. в чистую отставку перемещен казак Симен Аким. Чернов, Красновская ст., Каменский п. (Пр. № 1148 - 1913) Тогда же, отправлен в отставку урядник Макар Аким. Чернов, Красновская ст. Тепл. п. Вероятно, это дети Чернова Акима Карповича, Красный Умет.

Калёновец: В УВВ № 47, 1902 г. помещен некролог И. А. Чернова, мастера по изготовлению икры. Было бы интересно узнать биографию этого мастера. Возможно, он был родственником Акиму Чернову.

людмила55: да, столько параллелей = запутаться немудрено. Ялфимов говорил, что Аким Чернов его родственник. Но писал ли он о нем? Уральский художник Сергей Сайбель тоже принадлежит к этому роду. Спасибо, Николай за помощь, хочется внести свой маленький вклад в сохранении памяти о казаке с такой богатой биографией.

Палыч с Обчего: В дни визита цесаревича в Уральск хлеб-соль ему от казаков Красновской станицы в числе трех стариков вручал и Аким Карпович Чернов.Вообще, фамилия "Чернов" была очень распространена в окрестных поселках ,даже существовал одноименный хутор.Поэтому все возможно.

Шеврон: людмила55 пишет: вОЗМОЖНО ЭТОТ - аКИМ иОВОВИЧ И БЫЛ АТАМАНОМ В сАРАЙЧИКЕ Чернов Аким Иович был один, никаких других не было. Речь идет об одном и том же человеке. Он и был атаманом в Сарайчиковской станице. Думаю, что родом он был или из Уральска или из Гурьевского отдела. У него точно были следующие дети: Осип, Феодосий, Зинаида и Ксения. Красновские же "Акимовичи" (Константин, Савелий, Семен), на мой взгляд совсем из другого рода.

Гудвил: людмила55 пишет: Ялфимов говорил, что Аким Чернов его родственник. У Ялфимова "Черновы" с Круглого, это надо по метрикам как то определять, является ли герой Икана Аким его родственником

Калёновец: Шеврон пишет: Красновские же "Акимовичи" (Константин, Савелий, Семен), на мой взгляд совсем из другого рода. Абсолютно, правильно! Отставной казак Чернов Аким Карпович, в 1779 г. в списке доверенных лиц (УВВ № 5, 1879), а Чернов Аким Иович уже был ст. вахмистром (УВВ № 49, 1876). Кстати, его отец, урядник Иов Чернов, в 1868 г. отказался от отставки (УВВ № 51, 1868), но, вскоре, умер на службе в Эмбе. Возможно, казак Иов Чернов был на внешней службе, поэтому не попал в перепись 1834 г. Шеврон пишет: Он и был атаманом в Сарайчиковской станице. Думаю, что родом он был или из Уральска или из Гурьевского отдела. Вероятно, Аким Иович Чернов был родом из Уральска. Будучи атаманом Сарайчиковской станицы, он дважды брал отпуск по домашним обстоятельствам и ездил в Уральск (УВВ № 34, 1902; № 18, 1904).

людмила55: У него точно были следующие дети: Осип, Феодосий, Зинаида и Ксения. Спасибо!!!! Вот и Феодосий найден. У него дочь и сын, яркая личность, герой ВОВ, затем в совнаркоме работал... Можно ли ссылку на документ, в метриках запись?

людмила55: А почему австрийкая медаль? О чем это может говорить?

людмила55: ... а Георгиевский крест...? Подскажите, пожалуйста, где об этом говорится?

людмила55: Спасибо! Значит внучка Акима, рожденная В Редути, ошибалась, говоря, что он там был атаманом? Редуть рядом с Сарайчиком, может атаман был один. Наверное надо посмотреть территориальное соподчинение...

людмила55: Если отец умер на Эмбе, то возможно он оттуда...

Калёновец: людмила55 пишет: Спасибо! Значит внучка Акима, рожденная В Редути, ошибалась, говоря, что он там был атаманом? Редуть рядом с Сарайчиком, может атаман был один. Наверное надо посмотреть территориальное соподчинение... В ПК и АК 1904 года: атаман Сарайчиковской станицы Чернов Аким Иов. Атаман Редутского поселка урядник Вас. Пол. Завьялов. Возможно, А. И. Чернов был атаманом Редутского пос. до Сарайчиковской ст. К сожалению, ПК и АК 1890-х годов, у меня нет. Урядник Чернов Иван Иовович, отчислен от должности пом. атамана 2 Уральской станицы (УВВ № 82, 1906). В том же году, урядник Осип Чернов, в Сарайчиковской стан. (УВВ № 8, 1906).

Калёновец: людмила55 пишет: Если отец умер на Эмбе, то возможно он оттуда... К сожалению, Иова Чернова нет в переписях 1817 и 1834 гг. Кто он и откуда, неизвестно. Собственно. в этом нет ничего удивительного. Много казаков не было записано в переписях 1817 и 1834 гг. Возможно, в МК 1837, 1838 или послед., удастся отыскать Иова Чернова и рождение Акима.

Pavel: Калёновец пишет: Возможно, А. И. Чернов был атаманом Редутского пос. до Сарайчиковской ст. Чернов.А.И до назначения атаманом в Сарайчиковскую станицу, был атаманом Щаповского поселка. Родители Чернова Акима- отец Чернов Иов Афанасьевич, мать Мария Васильевна. Родные братья- Иван Иович и Трифилий Иович. Жители города Уральска( 2.й Уральской станицы). В 1901 г. сын Осип Акимович Чернов 1866г.р, переехал из Уральска в Сарайчиковский поселок.

Шеврон: Pavel пишет: В 1901 г. сын Осип Акимович Чернов 1866г.р, переехал из Уральска в Сарайчиковский поселок. Чернов Федосей Акимович тоже показан из казаков Сарайчиковской станицы. Видимо всей семьей переехали туда из Уральска.

Куренской: людмила55 пишет: А почему австрийкая медаль? О чем это может говорить? Только о том, что в 1874 году Император Франц Иосиф был в Санкт-Петербурге, и в это же время там служил Чернов. Это была обычная практика, когда глава иностранного государства при посещении Российской Империи награждал лейб-гвардейцев орденами и медалями.

Калёновец: В статье "По поводу 25 - летия Иканского дела" (УВВ № 1, 1890) упомянут в числе живых участников: "Вахмистр Аким Чернов 50 лет жит. г. Уральска".

Pavel: Калёновец пишет: К сожалению, Иова Чернова нет в переписях 1817 и 1834 гг. Вероятно, что Иов Чернов записан в ревизии 1834 года лист 635об-636 под другим именем Ивей 13 лет. В святцах нет имени Ивей. Возможно, что имя Ивей, это народный вариант имени Иов.

Калёновец: Pavel пишет: Вероятно, что Иов Чернов записан в ревизии 1834 года лист 635об-636 под другим именем Ивей 13 лет. В святцах нет имени Ивей. Возможно, что имя Ивей, это народный вариант имени Иов. К сожалению, я уже сталкивался с таким примером: Марк, якобы был записан, как Маркел. Однако, в дальнейшем оказалось, что Марк и Маркел, это два разных человека, а Марк не был записан в переписях 1817 и 1834 гг. Лучше скажите, где написано, что Иов Чернов был Афонасьевичем? В МК или исповедальных списках?

людмила55: Спасибо! а возможно ли узнать сколько прослужил в столице Аким? нашла, что тогда срок службы был 10 лет, но далее все сложно - переводы, смены...

Калёновец: людмила55 пишет: Спасибо! а возможно ли узнать сколько прослужил в столице Аким? В январе 1876 г. урядник Аким Чернов был намечен весной на внешнюю службу по 1-й очереди (УВВ № 2, 1876). Вероятно, Аким Чернов сразу же попал на службу в л. - гв. Уральский казачий эскадрон в СПб. Пр. УКВ № 666 от 9 декабря 1876 г. гласил: "Унтер - офицер л. - гв. Уральского казачьего эскадрона Аким Чернов, приказом по л. - гв. сводно - казачьему полку, от 24 октября за № 298 утвержден в звании старшего вахмистра на имеющуюся в эскадроне вакансию. Объявляю об этом по войску, вследствие рапорта л. - гв. Уральского казачьего эскадрона, от 19 ноября за № 669" (УВВ № 49, 1876).

людмила55: Калёновец пишет: от 24 октября за № 298 утвержден в звании старшего вахмистра на имеющуюся в эскадроне вакансию. Объявляю об этом по войску, вследствие рапорта л. - гв. Уральского казачьего эскадрона, от 19 ноября за № 669" (УВВ № 49, 187 Я полагаю, что в л-гв она попал сразу после награждения и назначения царем в 1865г, после визита делегации. Тогда в чине урядника. А через 10 лет, вышел вахмистром...

Калёновец: людмила55 пишет: Я полагаю, что в л-гв она попал сразу после награждения и назначения царем в 1865г, после визита делегации. Тогда в чине урядника. А через 10 лет, вышел вахмистром... Нет, Людмила, урядник Аким Чернов попал в л.- гв. Уральский казачий эскадрон весной 1876 года (УВВ № 2, 1876). Возможно, он и до этого служил в л. - гв., но у меня таких сведений нет.

Шеврон: Калёновец пишет: Возможно, он и до этого служил в л. - гв., но у меня таких сведений нет. Чернов служил в лейб-гвардии Уральском казачьем эскадроне с 1 июля 1868 года. Pavel пишет: Вероятно, что Иов Чернов записан в ревизии 1834 года лист 635об-636 под другим именем Ивей 13 лет. Наиболее правдоподобный вариант. Ивей Чернов записан в переписи 1834 года как имеющий 13 лет от роду. Значит, судя по переписи, он примерно 1821 года рождения. Как известно из доступных источников Чернов Аким Иовович был рожден по одним данным в 1838 году, по другим в 1840 году. По годам вполне подходит, что Ивей (Иов) в 17-19 лет родил сына Акима. Надо искать записи в метрических книгах.

людмила55: Спасибо! Великая сила форум!

Pavel: Калёновец пишет: К сожалению, я уже сталкивался с таким примером: Марк, якобы был записан, как Маркел. Однако, в дальнейшем оказалось, что Марк и Маркел, это два разных человека, а Марк не был записан в переписях 1817 и 1834 г Марк, Маркел и Маркиан по святцам разные имена. В переписи 1834г записан еще один казак с таким же именем, Ивей Максимович Камцев. В МК эти же казаки записаны с именем Иов.

Калёновец: Pavel пишет: В МК эти же казаки записаны с именем Иов. Дело в том, что в МК записаны и Марк и Маркел со своими женами, соответственно. А в переписи 1834 г. Маркел записан с женой Марка, а самого Марка и жены Маркела нет. И такое было.

людмила55: Шеврон пишет: Чернов Федосей Акимович тоже показан из казаков Сарайчиковской станицы. Видимо всей семьей переехали туда из Уральска. А где показан этот Федосей? Год рождения сына Акима Федосея 1885. по статье в газете Аким в 1878 г (50 лет) жил в Уральске.

людмила55: Скажите пожалуйста, где указаны годы атаманства в Щаповском. !0 лет в Сарайчике по АК и ПК. 1896-1906

людмила55: Смущает, что в приказе говорится об унтер -офицере, тогда как Аким Чернов был уже урядником, после Икана и при визите к царю. А унтером был до Икана.

Куренской: людмила55 ��: Смущает, что в приказе говорится об унтер -офицере, тогда как Аким Чернов был уже урядником, после Икана и при визите к царю. А унтером был до Икана. унтер-офицер - это и есть урядник, только в лейб-гвардии.

Куренской: людмила55 ��: Скажите пожалуйста, где указаны годы атаманства в Щаповском. !0 лет в Сарайчике по АК и ПК. 1896-1906

Куренской:

людмила55: Спасибо, понятно, но у меня только с 1897-1906 года ПК, не могу посмотреть предыдущие. возможно и до 1896 года Аким был атаманом Щаповским, или еще в других станицах, прошу вашей помощи Аким Чернов атаман в Сарайчике 1987-1906 . Скажите, типичен такой срок? Если рожден в 1938, то закончился его срок атаманства в Сарайчике в 68 лет. А через 8лет (74) года снова поедет с делегацией к царю. Дважды отказывался от отставки - подскажите в какие годы она положена.

людмила55: Спасибо, ведь разбиралась с этим, но... догадывалась, что не все просто)

Vitaliy Dinnikov: Праздник в Петербурге в честь георгиевских кавалеров. Командир лейб-гвардии Уральского казачьего эскадрона, полковник Железнов, доносит...следующее - 27го ноября в честь кавалерского праздника " Святого Великомученика и Победоносца Георгия" в залах Зимнего дворца... был парад кавалерам этого знаменитого ордена... Парадом командовал Его Императорское Высочество, Главнокомандующий воисками гвардии и Петербургского военного округа. По вступлении Государя в Тронный зал, Его Величество поздоровался с георгиевцами, поздравил их с праздником и потом обратился к Великому князю Николаю Николаевичу с вопросом - Сколько Уральцев? -53 человека,- ответил Его Высочество Затем обходя строй, Его Величество несколько раз останавливался перед Уральцами и милостиво обращался ко всем с вопросами. Вторым с правого фланга эскадрона стоял Вахмистр Евстафий Дынников, а рядом с ним рядовые Поликарпов и Зотов. Потом Его Императорское Высочество Главнокомандующий представил... рядового Мефодия Агафонова, как героя, получившего дорогой крест 18 лет от роду... Следуя по фронту Государь изволил обратиться с несколькими вопросами к унтер- офицеру Чернову. - Где ты медаль заслужил? - Пожалована лично Вашим Императорским Величеством в 1866 году "За дело под Иканом" - Имеешь ли раны? - Ни одной, Ваше Императорское Величество. - Сколько вас осталось живыми? - 29 человек, Ваше Императорское Величество. Затем Его Величество удостаивал унтер-офицеров Борисова, Агафонова, Митрясова, Мазанова, Плотникова, Рожкова и рядовых Солдатова и Авдеева вопросом - За какое дело получали последние кресты? - За дело под Иканом,- отвечали Борисов и Агафонов. - За взятие Джизака,- доложили Митрясов, Мазанов, Рожков и Солдатов. - За взятие Ташкента, -обьявил Авдеев. - За взятие Ура-Тюбе, - был ответ Плотникова. Обратясь к Рожкову, Его Величество ещё спросил - У тебя Золотой крест? - Имею только ленточку, крест ещё не получил -Молодцы! Молодцы!, - произнес Государь обращаясь уже ко всем Уральцам. УВВ N 53 1868 года от 29 декабря

Vitaliy Dinnikov: https://postimg.cc/mc6Bf69y

людмила55: Спасибо, Виталий!

Котельникова: Добрый день Я тоже ищу сведения о родственнике Чернове. Мать моего свекра Чернова Евгения Артемьева(1880-79гр). Жили они в Сарайчике. По рассказам она была из богатой семьи, но поскольку она сбежала с будущим мужем, ее лишили приданого. Никакой информации об Артемии Черновом в МК не могу найти.Может ее отчество Акимовна? Такое возможно?

Шеврон: Котельникова пишет: Может ее отчество Акимовна? Такое возможно? Все возможно, но у иканского героя Акима Чернова сына Артемия не было.

SSG: Всем доброго здравия! По истине пути не исповедимы - мне казалось что я знал всех Сайбелей в Уральске, а здесь теска да еще художник. Не пойму как мимо меня прошло, я по матери тоже Сайбель, и в Уральске человек 20 родственников было, сейчас уехали многие в Германию, общаюсь с немногими, да впринципе только с сестрой двоюродной. Если есть контакт Сергея Сайбеля, было бы интесресно пообщаться с ним, майл или мессенджер какой, к сожалению я не пользуюсь соцсетями и незнаю как выйти на него, думаю в музей написать, но не уверен. Мои предки по матери тоже были департированы с Саратовской области в Уральскою в 1940м, на Бухарский берег Урала, и мать родилась уже здесь в 1952м. Сейчас работаю с Саратовскими архивами по Сайбелям, к сожалению прогресс не очень, хотелось бы с Сергеем Андреечем пообщаться на эту тему. С материнскими родствениками общались очень мало, только когда постарше стал, отец как низовский казак, мягко говоря не общался с мамиными родствениками), сейчас смеемся, а тогда до драки бывало). Разница восспитания и норова чувствовалась конкретно. Так что если кто поделится контактом Сергея Андреевича буду благодарен. Для меня Сайбель, Уральский да еще и художник, да еще и казак - это удивительно). Еще более удивительно для меня что Сайбели связаны с Черновыми, теперь буду работать в этом направлении тоже. Сейчас пока занят Шилиными - мои двоюродные, перепроверяю и закончу скоро. Попутно буду собирать Черновых, видел много, но незнал, так бы сразу собирал, хорошо зашел посмотрел в этой группе. Ялфимов дядя Саня, дай БОГ ему здоровья, говорил что Ялфимовы с Сахарновыми троюродные были, ну в принципе изучая Кругловских я не удивляюсь, все переплетины узами родственными, и Черновы где то рядышком). Сейчас выписываю фамилии Кругловских, на сегодня всего 42 фамилии - весь Круглый. Пока по Черновым попалось: 1. Аврам Косьянович Чернов - дочь Алимпиада 1875 - Котельный 2. Ульяна Селиверстовна Чернова - вышла замуж 1875м в возрасте 18 лет за Наготкова - Котельный 3. Савелий Исакович Чернов - дочь Копталина 1869, жена Ксения Фроловна - Круглый - не брат ли Акима Иов Чернова (по Отчеству Исак и Иов)? 4. Платон Лазаревич Чернов - 1875 крестный Пастуховым

SSG: Кругловские Александра Спиридоновна Чернова - 1852 крестна Хохлачевым - Круглый Александра Спиридоновна Чернова (16 лет) - в 1852 вышла замуж за Севрюгина - Круглый Анна Федоровна Чернова - 1852 крестна Постуховым - Круглый Василий Иванович Чернов - сын Иоанн 1871, жена Наталья Андреевна - Круглый Василий Иванович Чернов - дочь Ольга 1873, жена Наталья Андреевна - Круглый Иван Петрович Чернов - 1852 крестный Егоровым - Круглый Иван Петрович Чернов - 1853 свидетель у Сахарновых - Круглый Савелий Чернов свидетель у Наготкова-Фроловых 1865 - Круглый Савва Яковлевич Чернов - 1871 сын Александр, жена Ксения Федоровна - Круглый Климент/Касьян Чернов свидетель у Егоров-Мирошкины 1870 - Круглый Макар Иванович Чернов и Фекла Ивановна Чернова - 1871 - крестные Ивану - Круглый Лазарь Лазаревич Чернов 1872 крестный Чебаторевым - Круглый Дорофей Чернов 1872 свидетель у Шилиных - Круглый Дарья Федоровна Чернова - 1853 крестна Старцевым - Круглый Иоанн Петрович Чернов - сын Макарий 1853, жена Дарья Федоровна - Круглый Фекла Ивановна Чернова - 1873 крестна Макаричевым - Круглый Котельный Ларион Семенович Чернов - сын Иван 1865, жена Татьяна Яковлевна - Котельный Ларион Семенович Чернов - сын Иоанн 1872, жена Татьяна Яковлевна - Котельный Ларион Семенович Чернов - сын Иосиф 1874, жена Татьяна Яковлевна - Котельный Ларион Чернов - дочь Радиада 1873 - Котельный Климент/Касьян Чернов - сын Еримей 1852, жена Просковья Михайловна - Котельный Савелий Иванович Чернов - дочь Евгения 1852, жена Агасия? Феодовна - Котельный Стефанида Касиянова Чернова - 1852 умерла в возрасте 2 лет - Котельный Калмыков Абрам Чернов - дочь Марья 1870, умерла в 3 месяца - Калмыков Аврасий Касьянович Чернов - дочь Васса 1872, жена Феодосия Мартимьяного - Калмыков Выписал Черновых на рубеже 1850-1875, и это еще не предел. Мне тяжело собрать этот пазл, но думаю потомкам Черновых кто в теме будет проще. Удалось пообщаться с Сергей Андреевичем Сайбелем, общих предков не нашли, но пришли к общей мысли что всеравно все одной линии, дело времени. Как доказательство, сразу попалось Иван Петрович Чернов - 1853г - свидетель у Сахарновых - Круглый)

людмила55: Благодарю участников форума за бесценную помощь. Все что удалось узнать об Акиме Чернове на данный момент, обобщено и опубликовано мною. аким ионович чернов- незабытый пращур, герой икана (Людмила Хайбулаева Шматко) / Проза.ру (proza.ru) https://proza.ru/2023/11/03/1384

Андрей Усенков: Добрый вечер, Людмила! С удовольствием и интересом прочитал. Спасибо! Очень хорошо у Вас получилось

людмила55: Спасибо. Андрей за отзыв! Меня он очень порадовал. мне интересно мнение прочитавших мои очерки, радует интерес к теме, которая захватила меня не так давно, когда я узнала, что мои предки по материнской линии уральские казаки.

SSG: Людмила здравствуйте! С удовольствием почитал, много нового узнал. Хотел спросить вас, общаетесь ли вы с Сергеем Андреевичем, мы с ним на связи, он мне присылал фото Аким Ионовича что в статье, думаю ему было бы интересно почитать тоже.

людмила55: Спасибо за отзыв! Читателей, на удивление, немало, но обратной связи не хватает. Я знаю о семье Андрея Ефимовича Ермольчева,, моего двоюродного деда, многое узнала и описала от его сына Константина Андреевича. Он все написанное отправляет родне, с его слов. С Сергеем Андреевичем контакта не было. С удовольствием бы пообщалась. Не могли бы Вы поделиться присланным фото?

SSG: Доброго дня, Сергей Андреич сегодня прислал мне ссылку, значит получил). Фото он мне высылал тоже самое что у вас в начале статьи. [ut]https://postimg.cc/Bj8z3bpb[/ut]

людмила55: Понятно, речь идет о Сайбеле. А я решила, что о Сергее Андреевиче Ермольчеве).

Гудвил: людмила55 пишет: Понятно Добрый вечер. Личку проверьте

SSG: Теперь буду знать тоже, что два Сергей Андреевича) Сайбель и Ермольчев. Не могу понять, перестало картинки грузить, тока ссылки.

людмила55: К сожалению, Сергея Андреевича Ермольчева уже нет с нами.

людмила55: Писатель-фольклорист Александр Ялфимов, поведавший собравшимся о том, что в центре известной гравюры с изображением трех казаков находится Аким Чернов, родственник по материнской линии, о котором он слышал еще в детстве. Его старший брат Георгий и племянник как две капли воды похожи на Акима. Найдено в инете.

Калёновец: людмила55 пишет: Писатель-фольклорист Александр Ялфимов, Он много чего написал и наговорил, а доказательств никаких нет. Лучше бы вспоминал, что его отца крестил священник Павел Правдухин, в Каленовском поселке.

Гудвил: Калёновец пишет: Он много чего написал и наговорил, а доказательств никаких нет. так доказательств много у кого нет лишь бы "складно" писали

Гудвил: Калёновец пишет: Лучше бы вспоминал, что его отца крестил священник Павел Правдухин, в Каленовском поселке. Да, в Каленом, только не Павел Правдухин, а Дмитрий Шароков (Шаронов)

Гудвил: людмила55 пишет: находится Аким Чернов, родственник по материнской линии, о котором он слышал еще в детстве. вообще, надо конечно с этим разобраться, может вы и правда родственники

Калёновец: Гудвил пишет: Да, в Каленом, только не Павел Правдухин, а Дмитрий Шароков (Шаронов) Правильно, немного опоздал с рождением Петр Семенович Ялфимов, в июне крестился, а Правдухин в начале года уехал.

Калёновец: Гудвил пишет: вообще, надо конечно с этим разобраться, может вы и правда родственники У матери писателя, Александры Ивановны Черновой, родители были Кругловского поселка казаки. Если она родилась 10 мая 1908 г., то её отцом был Иван Антипович Чернов, мать: Евгения Семеновна (Герасимова). Семен Кириллович Герасимов - священник Николаевской церкви в Кругловском пос.

людмила55: У Акима четверо детей, братья - родственных веток много. На днях, случайно (или закономерно) нашла на яндех архиве упоминание о смерти отца Акима. 1869 іюня Февр 18 Служащій на Эмбенскомъ постѣ брядник Iовъ Афонасьевъ Черновъ 31 отъ Тифоной горячки. Священникъ Василій Звѣревъ на мѣстномъ Алебенскомъ кладбищѣ. Священникъ Василій Звѣревъ Метрическая книга церкви о рождении, бракосочетании и смерти жителей Эмбенского укрепительного поста за 1869 г.

людмила55: А это там же о его брате, Трифилии. Священникъ Владиміръ Паленовъ съ діакономъ Іоан. номъ Милетинымъ, м. и псаломщикомъ Евставіемъ ооновымъ. По женихѣ: Фельдшеръ 2-го Уральской станицы Владиміръ Максимовъ Лулмановъ и казакъ 1-й Уральской станицы Максимъ Меѳодіевъ Павловъ по невѣстѣ: казакъ 1Уральской Алекстаницы Яковъ Потапіевъ Павловъ и уѣздникъ Трифилій Іововъ Черновъ Метрические книги Крестовоздвиженской, Иоанно-Предтеченской Казанско-Богородицкой церквей о рождении, бракосочетании и смерти жителей города Уральска за 1905 г. 1 января 1905 — 31 декабря 1905 ОГА Оренбургской области (ОГАОО), фонд №173, опись №14, дело №141, стр. 163 Архив ОГА Оренбургской области (ОГАОО) Фонд Оренбургская духовная консистория г. Оренбург Оренбургская губерния 1800-1918 гг. Опись Архивная опись № 14 дел постоянного хранения

Калёновец: людмила55 пишет: У Акима четверо детей, братья - родственных веток много. Не вдаваясь в подробности, род Акима Иовича Чернова на Яике ведётся от стрельца из Самары. Может поэтому была в его отце и в нём самом, особая "служивая жилка". А кругловские и котельновские Черновы пошли от калмыковских (1773) и никак не пересекаются с самарским стрельцом. Конечно, исключать родство пока рано, лучше досконально всё проверить.

людмила55: Подробности очень интересны) лучше всю информацию хранить в одном месте, это облегчит поиски корней потомкам, а главное вклад в сохранение памяти о славном казацком роде.

Гудвил: Иоано-Предтеченская церковь г.Уральск, 26 дек. 1900г/ 16 янв.1901г Родины, Татьяна у урядника 2 Ур. станицы Ивана Иовича Чернова и его жены Александры Ивановны.

Pavel: МК Никольской церкви 1860г бракосочетание 15.09.1860г жених- города Уральска казак Чернов Аким Иович 20 лет невеста- Грязного Умета, казачья дочь девица Кучкина Елена Ульяновна 20 лет

людмила55: Спасибо, Павел, важное уточнение, теперь надо многое пересмотреть...

SSG: Всем привет! За последнии месяцы попутно собрал еще информацию по Черновым, так скажем часть 2, будет часть 3, много информации по Черновым. Есть проблема в написании Черновы, Чирковы и Чирневы, разобрать тяжело поэтому помечал где совсем непонятно: Аврам Косьянович Чернов (1845 Кательный) женился на Феодосия Мартемьянова Грузинцова (1848 Калмыков) - в 1867м Аврам Касьянович Чернов, жена Феодосия Мартемьянова - дочь Надежда - 1876й - Калмыков Иван Андреевич Чернов - кресный у Ирины - 1839й -Кательный Касьян Иванович Чернов, жена Просковья Михайловна - дочь Ирина - 1839й - Кательный Касьян Иванович Чернов, жена Просковья Михайловна - дочь Павла - 1857й - Кательный Касьян Иванович Чернов, жена Просковья Михайловна - дочери Ирина и Варвара (двойня) - 1854й - Кательный Касьян Иванович Чернов, жена Просковья Михайловна - сын Евдаким - 1840й - умер в 3 месяца - 1840й - Кательный Касьян Иванович Чернов, жена Просковья Михайловна - сын Еримей - 1852й - Кательный Касьян Иванович Чернов, жена Просковья Михайловна - сын Трофим - 1860й - Кательный Андрей Касьянович Чернов, жена Ирина Мартемьянова - дочь Кристина - 1866й - Кательный Андрей Касьянович Чернов, жена Ирина Мартемьянова - сын Стефан - 1869й - Кательный Еримей Касьянович Чернов - умер в 1 год - 1854й - Кательный Агрипина Спиридоновна Чернова (1842 Круглавская) - вышла замуж за Фадей Деомидович Лачугин (1840 Кательный) в 1860м Селивестр Иванович Чернов - кресный Трофиму - 1860й -Кательный Екатерина Селиверстовна Чернова (1848) - вышла замуж за Исакий Федорович Калягин (1845) в 1866м - Кательный Елена Селиверстовна Чернова - кресна Калягиным - 1867й - Кательный Анисия Спиридоновна Чернова (1847 Круглавская) - вышла замуж за Гавриил Иванов Лонькин (1848 Антонов) в 1868м Ефимия Самсоновна Чернова (1840) - вышла замуж за Потрикей Тимофеевич Чеснаков (1836) в 1857м - Кательный Иван Петрович Чернов (1820) женился на Дарье Федоровне Емуранова (1820) - в 1838м - Кательный Ларион Самсонович (Семенович) Чернов, жена Татьяна Яковлевна - сын Николай - 1868й - Кательный Ларион Семенович Чернов - умер сын Иван в 3 года в 1868м - Котельный Евдакия Ларионовна Чернова- кресна Шерстянкиным - 1876й - Кательный Лазарь Павлович Чернов - поднесена на воспитание неизвестно кем - Евдакия - 1838й - умерла в 4 месяца - Круглый Лазарь Павлович Чернов - умер в 60 лет в 1866м - Круглыйй Лазарь Лазаревич Чернов (1838) женился на Евгения Ефимовна Чебатарева (1840) - в 1857м - Круглый Лазарь Лазаревич Чернов, жена Евгения Ефимовна - сын Платон - 1858й - Круглый Макар иванович Чернов - кресный Дывыдовым - 1867й - Круглый Дарофей Спиридонович Чернов (1838) женился на Екатерина Евстратовна Самарцева (1841) - в 1857м - Круглый Агрипина Савельевна Чернова - умерла в 5 месяцев в 1854й - Круглый Акилина Чернова - кресна Давыдовым - 1830й Егор Семенович Чернов женился на Пелагее Федоровне Живетин - в 1832м - Горская (Чирков?) Иван Андреевия Чернов - свидетель на свадьбе - 1839й Андрей Александрович Чернов (1852 Карманов) женился на Евдакия Акимовна Катилова (Кипелова) (1857 Яманхалинов) в 1876м Иван Васильевич Чернов, жена Домна? Стефановна - сын Ефрем - 1839й - Кажехаров Моисей Васильевич Чернов - кресный Ефрему - 1839й -Кажехаров Петр Семенович и Алексей Петрович (отец и сын?) - свидетили на свадьбе у Черновых - 1842м - Сахарный (Чирковы?) Андрей Васильевич и Петр Васильевич (братья?) - свидетили на свадьбе - 1831й - Сахарный (Чирковы?) Леонтий Андреевич Чернов (1821) женился на Феодосия Осиповна Пальчува(?) (1823) - в 1842м - Сахарный Федор Чернов - свидетель на свадьбе - 1876й -Кандауров Авдикий Игнатьевич Чернов (1855) женился на Васса Понтелеева(?) Постухова (1859) - 1876й - Кандауров Автоном Петрович Чернов (1821 Карманов) женился на Евдакия Стефановна (1822 Яманхалинов) в 1839м Автоном Петрович Чернов (малолетний) - кресный Сергеевым - 1838й - Карманов (Чирнев?) Лукьян Алеексеевич Чернов, жена Настасья Ивановна - дочь Агафья - 1839й - умерла в 1840м - Карманов (Чирнев?) Лукьян Алеексеевич Чернов, жена Настасья Ивановна - сын Григорий - 1840й - Карманов (Чирнев?) Петр Алеексеевич Чернов (Чирнев), жена Феодосия Макевна - сын Феодосий - 1839й - умер в 1839й - Карманов Петр Алеексеевич Чернов (Чирнев), жена Феодосия Макевна - сын Александр - 1834й - Карманов Лаврентий Михайлович Чернов -кресный Шерстянкиным - 1840й - Тополиный Михаил Иванович Чернов (Чирнев) (1790) вторым браком с Матреной Гурьеевной Долбленову (1812) - Тополиный В Свидетелях: Казачья жена - Анна Феодотовна Чернова - кресна у Постуховых - 1852й - Кательный Казачья жена - Наталья Михайловна Чернова - кресна Григорию - 1840й -Карманов (Чирнева?) Казачья жена - Марина Кузьминовна Чернова - кресна Калягиным - 1831й - (Чирнева?) Казачья жена - Матрена егоровна Чернова - кресна Лобиковым - 1840й - Бударино Казачья жена - Настасья Ивановна Чернова - сваха - 1840й - Карманов (Чирнева?)

людмила55: Добрый вечер! Нашла в приказах на форуме, но не смогла найти год, подскажите, пожалуйста. Чернов Аким вахмистр л.-гв. Уральскаго эскадрона 338 26мая серебрянную медаль на Александровской ленте Чернов Иван Иовович 313 13мая Бородинскаго форп писарем в УВХП

Куренской: людмила55 пишет: Чернов Аким вахмистр л.-гв. Уральскаго эскадрона 338 26мая серебрянную медаль на Александровской ленте 1880 год.

Куренской: людмила55 пишет: Чернов Иван Иовович 313 13мая Бородинскаго форп писарем в УВХП И это 1880 год.

SSG: Потап Алексеевич Чернов (Чирнев), жена Наталья Михайловна - сын - Федор - 1840й - Карманов Потап Алексеевич Чернов (Чирнев) - умерла дочь Екатерина в годовалом возрасте - 1839й - скорей всего - Карманов Устинья Родионовна Чернова - кресна 1876й - Карманов Трофим Касьянович Чернов, жена Ирина Емельяновна - дочь Феоктиста - 1904й - Карманов Самсон Петрович Чернов, жена Анна Григорьевна - сын Александр - 1845й - Кательный Самсон Петрович Чернов, жена Анна Григорьевна - сын Даниил - 1834й - Кательный Самсон Петрович Чернов, жена Анна Григорьевна - дочь Ефимия - 1839й - Кательный Радион Самсонович Чернов (он же Ларион Семенович Чернов) (1838) женился на Татьяна Яковлевна Найденова (1844) - в 1860й - Кательный Ульяна Самсоновна Чернова (185..) вышла замуж за Евтафий Яковлевич Шерстянкин (1850) - в 1868й - Кательный Селивестр Иванович Чернов - умерла дочь Елена 2х лет в 1868м - Кательный Селивестр Иванович Чернов, жена Анна Федотовна - дочь Евгения - 1852й - Кательный Селивестр Иванович Чернов, жена Анна Федотовна - дочь Ефинида - 1856й - Кательный Селивестр Иванович Чернов, жена Анна Федотовна - сын Самсон - 1860й - умер в 2 месяца 1860м - Кательный Селивестр Иванович Чернов, жена Анна Федотовна - сын Иоанн - 1858й - Кательный Селивестр Иванович Чернов - умер сын Григорий в 1 год в 1851м - Кательный Касьян Иванович Чернов - дочь Варвара умерла (2м.) - 1854й - Кательный Савелий Исакович Чернов (Чирков) (1835) женился на Ксения Фроловна Истифеева (1834) - Круглый Савелий Исакович Чернов, жена Ксения Фроловна - дочь Агрипина - 1854й - Круглый Савелий Исакович Чернов, жена Ксения Фроловна - дочь Пелагея - 1855й - Круглый Савелий Исакович Чернов, жена Ксения Фроловна - сын Захар - 1860й - Круглый Лазарь Исакович Чернов - кресный Пелагеи - 1855й - Круглый Спиридон Васильевич Чернов - свидетельна свадьбе Ботовых - 1834й - Круглый Ванифатий Васильевич Чернов, жена Пелагея Феодуловна - дочь Еротида - 1901й - Круглый Ванифантий Чернов -умерла дочь таисия -1913й - Круглый Василий Чернов - сын Никон умер в 5 лет - 1868й - Круглый Василий Чернов - дочь Ольга умерла в 1 год - 1876й - Круглый Василий Иванович Чернов, жена Наталья Андреевна - сын Ванифантий - 1867й - Круглый Казачья жена - Просковья Осиповна Чернова (Чиркова) - кресна у Карнауховых - 184... - Сахарный Казачья жена - Евгения Самсонова Чернова - кресна - 1904й - Круглый Семен Маркелов Чернов, жена Матрена Егоровна - дочь Мелания - 1839й - Бударино Из архива ЗКО: Казачья дочь - Анна Трифонова Чернова - кресна - 1904й - Круглый Антип Дорофеевич Чернов, жена Наталья Самуиловна - сын Федор - 1896й - Круглый Антип Дорофеевич Чернов, жена Наталья Самуиловна - дочь Павла - 1901й - Круглый Антип Дорофеевич Чернов- , жена Наталья Самуиловна - сын Антип - 1904й - Круглый - непонятно, записи 1904 года, но дата напротив фамилии 1860й, возможно сам Антип Дорофеевич рождения 1860го но записался в 1904м тока. Ефимий Нефедович Чернов - кресный - 1904й - Круглый Феодосья Трофимовна Чернова - кресна - 1904й - Кательный Феоктиста Абрамовна Чернова (1888) вышла замуж за Александр Анисомович Карпов (1884) - в 1904м - Круглый Фокей Иларионович Чернов, жена Евдакия Ермолаевна - дочь Надежда - 1902й - Кательный Фокей Иларионович Чернов, жена Евдакия Ермолаевна - дочь Наталья - 1904й - Кательный Иван Антипович Чернов - свидетельна свадьбе - 1902й - Круглый Иван Антипович Чернов (1884) женился на Евгения Самсонова Герасимова (1880) - в 1904м - Круглый Иван Антипович Чернов, жена Евгения Самсонова - дочь Александра - 1904й - Круглый Иван Васильевич Чернов, жена Феоктиста Самсоновна - сын Ванифантий - 1902й - Круглый Иван Васильевич Чернов, жена Феоктиста Самсоновна - дочь Матрена - 1908й - Круглый Иван Васильевич Чернов, жена Феоктиста Самсоновна - дочь Валентина - 1913й - Круглый Иван Васильевич Чернов, жена Феоктиста Самсоновна - дочь Евгения - 1904й - Круглый Мария Ивановна Чернова - кресна - 1913й - Круглый Никифор Васильевич Чернов, жена Пелагея Феодуловна - дочь Антонина - 1904й - Круглый

Котельникова: SSG Доброе время суток. У моего свёкра( Котельникова Павла Ивановича) мать тоже была Чернова Евгения Артемьевна. Жили они́ в Сарайчике.Может,про них что нибудь знаете.

SSG: Доброго дня, к сожалению так быстро не скажу, заметку сделаю себе, что попадеться по Кательниковым тоже буду смотреть, по Черновым я и так собираю. Если в этих списках нет - значит не попадалось еще. В основном я по Кругловским занимаюсь. Ближайщий, год наверное, планирую большую работу для себя - это примерно около 50ти фамилий хочу выписать, всех Кругловских, и своих по женским линиям, Черновы канечно же там есть, поэтому если будет не пропущу. Кательниковых встречал, но не скажу что много, поэтому персматривать буду может что и всплывет. Быстро просмотрев Сарайшик за 1876 нашел по Кательниковым и Черновым только это, кое где свои ошибки исправил: Авдикий (Иовдий скорей всего) Игнатьевич Чернов (1855) женился на Васса Понтелеева(?) Постухова (1859) - 1876й - Кандауров Андрей Александрович Чернов (1852) женился на Евдакия Акимовна Катилова (а может Кательникова) - 1876 - Карманов- Яманхалив Потрекей Чернов (Черниев) - умер сын 6ти месяцев - 1876 - Карманов Патап Алексеевич Кательников, жена Степанида Петровна - сын Николай, 1876 - умер в этот же год - Сарайшик - кресна Капиталина Иовна Кательникова Патап Кательников - умер сын Никифор 3х лет - 1876 - Сарайшик Патап Кательников - умер сын Фотий 6х лет - 1876 - Сарайшик Викул Фоминович Кательников - кресный Кораблевым 1876 - Кондауров Елизавета Павловна Кательникова - кресна Даниловым - 1876 - Сарайшик Ирина Павловна Кательникова (1855) вышла замуж за Авакума Трофимовича Данилова (1851) - 1876- Сарайшик - свидетели Патап и Яков Кательниковы Чернова Евгения Артемьевна - " Артемий" - таких имен я не помню у Черновых, может поздний период, трудно без годов с ориентироваться. Но если низовские, то рано или поздно найдем. У меня дед Иван Сипаторович Сахарнов тоже рожденый в Сарайшике в 1924м, поэтому в этом направлении работать будем однозначно.

Котельникова: SSG добрый день. Спасибо большое за информацию о Котельниковых. Потап Алексеевич - это дед нашего Павла Ивановича (1915г.р.).У Потапа в 1878г родился Иван Потапович ( отец Павла Ивановича). Из МК узнала,что у Ивана Потаповича была первая жена Анна Павловна.Возможно, Чернова Евгения Артемьевна это не девичья фамилия, а фамилия первого мужа,если это второй брак.Но МК на начало xx века нет .

людмила55: Дополненная статья о Акиме Чернове. Огромная благодарность всем за помощь! https://proza.ru/2023/11/03/1384 жаль не могу поделиться файлом PDF или ворд проза ру не сохраняет иллюстрации и форматирование((((

полная версия страницы