Форум » Ищу человека » Пономаревы, Погодаевы, Лобиковы, Любавины... » Ответить
Пономаревы, Погодаевы, Лобиковы, Любавины...
Иванычъ: Здравствуйте! Хотелось бы расширить знания о прошлом моих пращуров. *Родословная семьи Пономаревых: 1. Пономарева Евдокия... 1838гр (Лбищенская) муж- нет данных сын- Никонор 2. Пономарев Никонор ... 1858гр (Лбищенская) жена- нет данных сын- Василий 1878гр, сын- Федот 1880гр сын-Ведерников Иван Никонорович 3. Пономарев Василий Никонорович 1878гр (Лбищенская)- убит красными в апр-май 1919г под Уральском. По воспоминаниям был награжден крестом в 1ю МВ. жена- (Лобикова) Александра-Елизавета Афияновна 1880гр (Лбищенск); навещала мужа в период службы в Польше - 1я МВ. сын- Факей фактически рожден в 1912гр (по паспорту записан 1914гр) 4. Пономарев Факей Васильевич сентябрь 1914гр (г.Чапаево, Ленина(ская) 74) жена- (Погодаева) Ксения Николаевна январь 1912гр ( по документам с.Горбуново, Тепловского р-на Оренбургской обл). *Родословная семьи Погодаевых: 5. Погодаев Яков(Иван) … 185..гр. (г.Уральск) жена- нет данных сын- Николай 6. Погодаев Николай Яковлевич(Иванович) 187...гр (погиб в гражданскую) жена- (...?) Прасковья Семеновна 187…гр, ее родная сестра Анфиса за мужем Любавиным Михаилом) сын- Иван Николаевич 1910гр +жена Елена... (г.Уральск) сын- Павел Николаевич 1908гр +жена Евдокия Тимонина (г.Уральск) дочь- Ксения Николаевна 1912гр (замужем Пономарева) * Родословная семьи Лобиковых: 7. Лобиков Анфиян … 185…гр (ст.Лбищенская) Жена- (…) Матрена … …гр Сын- Трифон Сын- Савелий имел в дальнейшем сына Трифона женатого на Серафиме. Сын- Мирон имел в дальнейшем дочь Надежду Носову 1917г.р ст.Лбищенская. Дочь- Агафья Дочь- Александра-Елизавета 1880гр (ст.Лбищенская в дальнейшем за мужем Пономаревым Василием Никонорычем). * Родословная семьи Любавиных: 8. Любавин Михаил… 1870гр (Уральск) Жена- (…?) Анфиса Семеновна 1870гр (Уральск)- родная сестра Евдокия за мужем Погодаевым Николаем Яковлевичем(Ивановичем). Сын- Павел …гр – убит в гражданскую. Сын- Виктор …гр Сын- Григорий …гр Дочь- Антонина 1905гр Дочь- Ольга 1908гр Интересна так же фамилия родителей Анфисы Семеновны и Прасковьи Семеновны. Благодарен любой информации о моих пращурах. Буквы в ФИО, имена и г.р. по памяти предков и, возможно, менялись в годы перемен. Спасибо.
Ответов - 39, стр:
1 2 All
TatianaIE: По данным Сказки 1834 года в Лбищенском форпомте проживал лишь один Пономарев лист 1089а об-1090 запись 8405 Пономарев Максим Андреевич, 42 года лист 1089а об-1090 запись 8312 Пономарев Елена Максима Андреевича жена, 40 лет Может быть, родители Евдокии? Может быть, родители её мужа, кто и был, скорее всего, Пономарев. В таком случае Вы хотя бы знаете отчество её мужа, Максимович.
TatianaIE: По той же сказке в УКВ зарегистрированы 2 Якова Погодаева. Был ещё два, они умерли в 1826 и 1827 годах, Вам не подходит. Был в Сакмарской станице один: лист 22 об-23 запись 108 Погодаев Яков (Иаков) Григорьевич сын Григория Гавриловича 28 лет Сакмарская станица И был один из Уральска. лист 771 об-772 запись 6674 Погодаев Яков (Иаков) Маркелович сын Маркела Григорьевича 2 года Уральск? Этот подходит Вам больше всего, может и Ваш...
Строгонова: Погадаев Иван награжден за выслугу лет нашивками. Приказ УКВ №232от 7.12.1867г. (УВВедомости № 51 1867 г. стр.2)
Иванычъ: Я благодарен вам за ответы. Скажите TatianaIE, а как выглядит сама запись? Есть ли адреса или что еще, хоть какие нибудь мелочи?
TatianaIE: Иванычъ пишет: Я благодарен вам за ответы. Скажите TatianaIE, а как выглядит сама запись? Есть ли адреса или что еще, хоть какие нибудь мелочи? Пожалуйста. Никаких адресов в сказках нет. Перепись велась постанично, или по форпостам. Да и не было никаких адресов. Почитайте объявления в УВВ: Казак такой-то купил дом у казака такого-то, по соседству с домами казаков таких-то. Вот пример записи:
Ефимия: На этой странице Понамаревых нет.
TatianaIE: Ефимия пишет: На этой странице Понамаревых нет. Да, это я нечаянно прмахнулась... Писарь по ошибке обозначил две страницы одним номером, я в буквах нечаянно заблудилась. Не глядя загрузила страничку. Но как пример и эта страничка сойдет.
Ефимия: TatianaIE пишет: По данным Сказки 1834 года в Лбищенском форпомте проживал лишь один Пономарев лист 1089а об-1090 запись 8405 Пономарев Максим Андреевич, 42 года лист 1089а об-1090 запись 8312 Пономарев Елена Максима Андреевича жена, 40 лет Интересно а как эта семья Понамаревых записана в перепеси 1817 года.Хотелось бы как-то помочь Иванычу...Татьяна посмотрите если перепись у вас под рукой. И еще Иванычъ а Евдокия точно родилась в Лбищенске.?
TatianaIE: Ефимия пишет: Интересно а как эта семья Понамаревых записана в перепеси 1817 года.Хотелось бы как-то помочь Иванычу...Татьяна посмотрите если перепись у вас под рукой. Эта перепись ещё не сведена в один документ. Нужно подождать немного.
Строгонова: Этой семьи Пономаревых нет в ревизии 1817 года. Это не единичный случай, когда данных по ревизии 1834 года нет в ревизии 1817 год.
Шелудяк: Уже публиковал фото Пономарева Максима Андреевича, но я датирую это фото 1880-ми годами или позднее. Имеет ли он какое отношение к обсуждаемой семье, не знаю.
Ефимия: Интересное совпадение .На фото молодой человек лет 30-ти.Если это Понамарев из переписи 1834 года,то фото должно быть 1820-30х годов.По мужской линии черты лица передаются через несколько поколений...Иванычъ на ваших не похож ли?
Куренской: Ефимия пишет: На фото молодой человек лет 30-ти.Если это Понамарев из переписи 1834 года,то фото должно быть 1820-30х годов. В 1820-30-х годах фотографий ещё не было. А в Уральске первые фото были сделаны в 1870-е годы. Но это фото было сделано позднее.
Шеврон: Шелудяк пишет: Имеет ли он какое отношение к обсуждаемой семье, не знаю. Конечно, НЕТ!
Иванычъ: Спасибо за участие. К сожалению документов о происхождении нет. Пытаюсь прикрепить фото http://shot.qip.ru/00PEpy-16Ox4CHZy/Пономаревых Василия Никонорыча и Александры Анфияновны
Ефимия: Вот случайно нашлась заметка в УВВ за 8 февраля 1869года 1869г,декабря 5 дня,в Уральском областном правлении засвидетествовано дамашнее духовное завещание,постановленное 15 сент.1866г. сотником УКВ Иваном Максимовым Понамаревым на движимое и недвижимое имение его завещаное им второбрачной жене своей Капитолине Моисеевой Понамаревой заключающееся в деревянном доме состоящем в Лбищенском форпосте ,Колмыковского уезда Уральской обл и....т.д.
Иванычъ: Доброго здоровия, Ефимия! Духовное завещание, оно.... старообрядческое? и есть ли адрес дома?
TatianaIE: Иванычъ пишет: и есть ли адрес дома? В то время адресов не было. Писали со ссылками а соседей: дом такого-то рядом с домами казаков таких-то....
Ефимия: Иванычъ пишет: Доброго здоровия, Ефимия! Духовное завещание, оно.... старообрядческое? и есть ли адрес дома? Адресов тогда не было,Татьяна права. В завещании соседи по дому возможно указаны,но в заметке ничего больше нет.Для вашей" копилочки"))) я думаю документ ценный.
Калёновец: Ефимия пишет: В завещании соседи по дому возможно указаны,но в заметке ничего больше нет.Для вашей" копилочки"))) я думаю документ ценный. Вероятнее всего, сотник И. М. Пономарев был приобщен к единоверию и давал духовное завещание в присутствии священника. При наказном атамане А. Д. Столыпине (1857 - 1862) всех уральских чиновников в "приказном" порядке отлучали от Раскола и заставляли переходить в Единоверие. Однако, многие уральские чиновники, как были закоренелыми раскольниками, так фактически ими и оставались, даже после формального перехода в Единоверие.
Иванычъ: Спаси Христос!
Иванычъ: Неожиданно, в семейной псалтири, обнаружил запись: "сия книга старообрядческая уральского воис...го казака ивана лобикова... 1821 мая месяца". Я очень рад, но как же он связан с Анфияном? и как имя его батюшки???
Иванычъ: http://shot.qip.ru/00PLfC-3fkHpTlKl/
TatianaIE: Иванычъ пишет: Неожиданно, в семейной псалтири, обнаружил запись: "сия книга старообрядческая уральского воис...го казака ивана лобикова... 1821 мая месяца". Я очень рад, но как же он связан с Анфияном? и как имя его батюшки??? В переписи 1834 года было зарегистрировано 7 Иванов Лобиковых, из них взрослыми казаками, которые могли иметь свои книги в 1821 году были эти 645об-646 5581 Лобиков Иван Алексеевич 30 48 Уральск? 1081об-1082 8360 Лобиков Иван Васильевич 52 70 Лбищенский форпост 1362-1363 9867 Лобиков Иван Никитич 53 умер в 1832 Гурьев городок Как видите, выбор не велик. Один из них мог быть братом отца или деда, дедом, дядей, крестным - вот вам и задачка, чтобы не скучно было.
Pavel: 1821 г. может быть годом рождения Ивана Лобикова. В ревизии 1834 г записан Лобиков Иван Алексеевич, 13 лет на 1834 г ф. Лбищенский. Псалтырь старообрядческий печатный, скорее всего второй половины 19 века. Посмотрите в какой типографии и в каком году была издана эта книга.
TatianaIE: Павел, я не уверена, что старообрядцы записывали свой день рождения где бы то ни было. Грех это был. Возраст скрывали... Даже если кто-то в подарок сыну или внуку купил книгу - вряд ли бы записали данные того, кому предназначался подарок. Свой возраст тоже не афишировали. Да и вообще, даты - вещь необычная для старообрядцев. Очень любопытная запись. А насчет печатных книг Вы не правы - у нас в семье были печатные книги и 18 века. Подпольные печатные дома работали и при Петре Первом. По каким признакам Вы приписали эту книгу к середине 19 века?
Pavel: TatianaIE пишет: Очень любопытная запись. Встречалась подобная запись, на полях старообрядческой богослужебной книги. Не думаю, что это было редкостью. TatianaIE пишет: По каким признакам Вы приписали эту книгу к середине 19 века? То что книга середины 19 века, всего лишь предположение. Год издания должен быть указан в книге.
Иванычъ: первая страница книги "наказ к учителям как учить грамоте..." и последние стр."канон за умершего" писаны от руки. Обложка реставрировалась, поэтому реквизиты не сохранились. На страницах есть еще записи: "1838года"-?; "писа... мало... леть... кь(ио,по,ш)-? калобик..."-? Может страницы чуть обрезали во время реставрации? К сожалению фото получились не очень контрастные. http://shot.qip.ru/00POWL-2veBVknvB/ http://shot.qip.ru/00POWL-2veBVknvC/ http://shot.qip.ru/00POWL-2veBVknvD/
TatianaIE: Pavel пишет: Встречалась подобная запись, на полях старообрядческой богослужебной книги. Не думаю, что это было редкостью. Я в своей жизни много старообрядческих книг перевидала, но записей с датами рождения и личными данными - практически никогда. Писали христианское имя в полной форме - это было типично. Имя-фамилию - иногда, имя-отчество-фамилию - в редчайших случаях, а чтобы при имени ещё и другие личные данные - никогда. Конечно, не все старообрядцы были крутыми, кто-то верил в греховность личных данных, кто-то нет. Кто-то даже в гос.школы ходил... Но мне такая запись кажется необычной на основании моего опыта. Необычной, если предположить что это дата рождения. Эта дата могла отражать какие-то другие события. Какие - не буду спекулировать... В моей практике такого не было, поэтому нет ни одного жизненного примера, объясняющего, какую дату могли отметить таким образом.
TatianaIE: Иванычъ пишет: "писа... мало... леть... кь(ио,по,ш)-? калобик..."-? Писал малолетный К. А. Лобиков? "Писал малолетный" я прочитала, а вот остальное предполагаю на основании Вашей записи. Может ещё раз сфотографируете, получше? Причем не только запись, но и весь разворот тоже. Вы фотографируете саму запись, а ведь место записи тоже важно. Почему именно на этой странице записан 1838 год? Что-то заставило писавшего сделать запись именно здесь. Что это за текст? Найдите начало главы. Сможете текст перевести?
Иванычъ: Связь с разворотом страницы есть. 1. Запись "1838г" сделана в 1м разделе книги "как учить детей грамоте"лист 7 и представляет поучение о падежах и числах. 2. Запись "...уральского войскового казака...1821 ма... месяца" расположена в разделе "Песни Моисеевы", что после кафизм и содержит текст песни к Благовещению. Благовещение отмечали за 9 мес до рождения Христа, т.е. 25 марта. (В этот день 1821г началось восстание в Греции против 400 летнего Турецкого ига отмечаемое ныне как день освобождения Греции). 3. Запись о "малолетке" сделана в "Правилах исполнения" службы на праздник трем святителям: Вас.Великому, И. Златоусту и Гр. Богослову т.е. 30 января. 4. После праздников сделаю и размещу скан разворота исписанных страниц. Милые женщины, поздравляю вас с праздником 8е Марта. Здоровья вам, уважение и счастливого внимания ближних.
TatianaIE: Спаси Христос, Иванычъ.
Ефимия: Нашелся интересный документ на сайте "ОБД Мемориал". Фото даже есть! Пономарев Илья,из поселка Лбищенск, мать Мария. Умер в немецком плену 11 января 1943 года. К моим вроде не подходит.. узнать бы из каких он Пономаревых? Иванычъ, может из ваших он?
Калёновец: Ефимия пишет: Пономарев Илья,из поселка Лбищенск, мать Мария. Умер в немецком плену 11 января 1943 года. Пономарев Илья Иванович В Лбищенске было не так уж много Пономаревых. Нужно искать Ивана и Марию!
Ефимия: Калёновец пишет: Пономарев Илья Иванович В Лбищенске было не так уж много Пономаревых. Нужно искать Ивана и Марию! Да,все так и есть! Указана еще фамилия девичья Марии ,читается как Шанина. Но правильнее Шамина,были такие..
Калёновец: Ефимия пишет: Но правильнее Шамина,были такие.. Шаминых было много в Лбищенске. Урядник Павел Меркурьев Пономарев и его жена Ксения Ивановна. Возможно, это дед и бабушка Ильи Пономарева. Других Пономаревых в МК Лбищенска не нашёл.
Ефимия: Калёновец пишет: Урядник Павел Меркурьев Пономарев и его жена Ксения Ивановна. Возможно, это дед и бабушка Ильи Пономарева. Отец Ильи тогда Иван Павлович Пономарев, но в "Приказах" такой казак не встречается. В приказах 1903 года .. "Иван Георг. Пономарев (1901 года постановки), Лбищенской станицы и поселка",возможно он..по годам подходит. Старой веры эти Пономаревы были..в мк их не найти. Надо будет в списках по УВВ еще посмотреть.
Калёновец: Ефимия пишет: В приказах 1903 года .. "Иван Георг. Пономарев (1901 года постановки), Лбищенской станицы и поселка" Вполне, возможно, что родственники Ильи Пономарева были старообрядцами.
Ефимия: Калёновец пишет: Вполне, возможно, что родственники Ильи Пономарева были старообрядцами. Да..я тоже так думаю. В эту тему фото поставила..родственники Иванычъ тоже старообрядцы, возможно Илья Иванович Пономарев (1915 г.р). из них!
полная версия страницы