Форум » Ищу человека » Уходцы: Гузиковы, Ягановы, Петровские, Пискуновы, Юрковы, Чегановы, Стяговы, Ефремовы, Толстовы, » Ответить
Уходцы: Гузиковы, Ягановы, Петровские, Пискуновы, Юрковы, Чегановы, Стяговы, Ефремовы, Толстовы,
TatianaIE: Мои предки происходили из тесной и обособленной общины уральских казаков-уходцев, сосланных на Аральское море и Сыр-Дарью в 1880х. В нашей семье тесно переплелись судьбы нескольких семей, друживших ещё в Уральске, как я понимаю, и оказавшихся в ссылке вместе. Помимо фамилий указанных в заголовке темы были в нашей семье Головановы, Толстовы, Павлычевы, Ильичёвы. Я буду благодарна за любую информацию по любой из эих фамилий уходцев, если таковая кому-нибудь встречалась. Самое раннее воспоминание из истории нашей семьи относится к "посольству к царю" с прошением об отмене реформы, возглавленное Андреем Головановым. В нём принимал участие мой прапрадед Андрей Толстов. Его дочь Секлетея Андреевна Толстова родилась ещё в Уральской области, кажется в 1880году. Правдухин упоминает это посольство, но не упоминает Тоkстова, упоминает Гузикова. Мой прапрадед Иосиф Федотович Гузиков тоже родился в Уральской области, приблизительно в 1878 году. Ещё одна семейная легенда гласит, что наша семья проиживала на реке Чегамак на Южном Урале. В списках репрессированных я нашла много людей с "нашими" фамилиями из Казалинска и Кызыл-Орды. Пока не все эти люди "привязаны" к наешй семье, хотя я убеждена что они все там были связаны.
Ответов - 46, стр:
1 2 3 All
Шеврон: туранцев пишет: По моему, вернее всего было бы связаться с Колычевым, но у меня его адресов нет. Вернее всего связаться с ГАОО и узнать там, какие документы и дела у них хранятся по уходцам.
TatianaIE: туранцев пишет: жена В.С.Толстова, урожденная Болдырева Елизавета Миновна-была старообрядкой. И их старший сын Олег(1915-2005)тоже был старообрядцем. Странно! Я не знаю ни одного старообрядца Олега. Я по бабушкиным святкам проверяла много лет назад - у меня брат Олег. Он родился в старообрядческой общине (мама специально туда поехала рожать), там же его и крестили - сразу же, но имя было придумано родителями. Я до сих пор не могу разгадать загадку, как его наши очень строгие бабушки и дедушки могли его окрестить не по их вере? И вот ещё один такой "странный" Олег, да ещё до революции, когда все "наши" были вообще кондовые.
TatianaIE: туранцев пишет: Лично мне представляется маловероятным, чтобы на этом сайте кто-либо разузнал родословную уходцев Ефремовых, Ягановых, Гузиковых и других, сосланных на Сыр-Дарью в конце 19 века. Ну на нет и суда нет. Никто не знает - сама буду искать когда появиться возможность. А в том что спрашиваю великого греха нет, да и особого неудобства никому тоже нет. Я по форумам нашла кое-какие следы - пусть чаще всего это крупинки, но одна за другой эти крупинки складываются в полноценную картинку. Иногда бывают подарки. Я столкнулась на одном из форумов с человеком у которого дед был в том же полку что и мой дед, и этот человек проделал работу, которую пришлось бы проделать мне, когда я приехала бы в Россию. Теперь из пропавшего без вести на которого не было ни одного документа ни в одном из военных архивов, мой дед обрёл фронтовую биографию и мы знаем где он погиб. На других форумах и сайтах я нашла своих троюродных сестёр, а через них растерянные веточки нашей большой семьи. По крупинкам документов, которые у них сохранились, мы узнаём кто были наши предки. Ещё 2 года назад я не знала что у меня был прадед Андрей Толстой или прадед Федот Гузиков. Пусть эта дискуссия "сидит" здесь на сайте годами. Может через 5 лет её прочитает кто-нибудь, кому эта тема так же интересна как и мне? Одна из моих троюродных сестёр откликнулась на моё объявление год спустя после того как я его поместила на одном сайте. Так что я надеюсь что наши словопрения когда-нибудь отзовутся пользой...
TatianaIE: туранцев пишет: Ну что Вы, какая же это кучка?! Только потомков В.С.Толстова, переехавшего в Австралию в 1923 г. сейчас живет там около 60 человек. А если учесть, что с ним приехали еще человек 50 молодых здоровых мужчин, да все это помножить, то получится около 3 тысяч. Простая математика в таких случаях не годится. У меня много русских (старых русских из китайской волны эмиграции) знакомых в Брисбане, где русская община совсем небольшая, уверяю, тем более старая община. Никто из них не знает лично Толстовых. Я спрашивала. Много таких как я, новоприбывших. Они не в счёт. Те 3000 потомков уже не говорят по-русски и уже не Толстовы. Мне приходилось быть вовлечённой в переводы генеалогических материалов таким вот потомкам. Даже дети первых иммигрантов знают язык плохо. А внуки вообще не знают. Я иногда преподаю русский - для души, чтобы хоть была возможность поговорить по-русски. Почти треть моих студентов - потомки русских которые хотят познакомиться с языком предков. Обычно кроме "спасибо" и "бабушка" ничего не знают. Так что я не считаю их русскими... да и ничем они мне помочь не могут. Что касается тех военных, которые эмигрировали из России - мои предки были исключены из воинской повинности уже полвека до революции. Я просто не знаю своих корней так глубоко, чтобы собирать сведения о всех потенциальных связях. Кстати, много родственников австралийского Толстова живёт в России. Намного больше чем здесь.
vl-vl: TatianaIE пишет: Кстати, много родственников австралийского Толстова живёт в России. В обсуждении этой темы принимает участие один из них. Или вы уже познакомились? TatianaIE, больше оптимизма! Найдется все! Думаю, что материалы могут быть в Казани так как штаб военного округа был там. Само переселение повлекло исключение из списочного состава, значит, список исключенных тоже должен быть.
TatianaIE: Шеврон пишет: Вернее всего связаться с ГАОО и узнать там, какие документы и дела у них хранятся по уходцам. Я уже писала на другом форуме (на этом же сайте) эту информацию. Повторю и здесь: Если кого-тоинтересует где искать материалы по уходцам - вот перечень фондов Эти документы в фондах РГВИА (что логично) Фонд 330 - материалы о реформе:её подготовке, введении и некоторые документы по волнению казаков, но часть этих дел (по волнениям) утрачена. Фонд 1442 - Штаб Оренбургского военного округа (1864-1881 годы) Фонд 1394 - Туркестантское генерал-губернаторство Фонд 1395 - Военно-окружной суд Туркестантского военного округа Фонд 1396 - Штаб Туркестантского военного округа РГВА имеет документы о жизни уходцев в Средней Азии во время гражданской войны Фонд 110 - Управление армиями штаба турк Фронта Фонд 267 Штаб войск Аму-Дарьинской группы Турк Фронта Фонд 173 - 2ая революционная армия труда ГАОО имеет документы о военной службе, экономике, финансах, системе оразования, здравоохранеия и т.д. Фонд 3 - Оренбургская губернская канцелярия Фонд 6 - Канцелярия Оренбургского генерал-губернатора ГАСО имеет документы про религиозные аспекты жизни уральцев-сарообряжцев Фонд 32 - Самарская духовная консистория Информация взята из диссертации Колычева
TatianaIE: vl-vl пишет: В обсуждении этой темы принимает участие один из них. Или вы уже познакомились? Нет Никто пока не представился как Толстой. Но на других сайтах сталкивалась. И вообще по Толстым довольно много материалов в Интренете. Так что знания у меня теоретические.
vl-vl: Думаю, он сам Вам напишет.
vl-vl: Церковь единоверческая в Тополинском открыта в 1895 году. А наиболее вероятные для крещения Ваших предков: Калмыковская (1821), Сахарновская (1837), Сарайчиковская (1841) и Гурьев.
туранцев: Все внуки В.С.Толстова неплохо говорят по русски. Вот правнуки-другое дело, они русского действительно не знают. Конечно, многие потомки уральцев там ассимилировались и растворились в англоязычной среде. Но вот, между прочим, осенью 2003г. они в Брисбене отмечали 90-летие прибытия их отцов и дедов в Австралию. И было там человек 30 и в том числе Толстовы, Болдыревы, Таршиловы, Поторочины, Кораблевы, Тамбовцевы. Может и больше 30 человек было. Что касается родственников В.С.Толстова в России, то да, есть такие, и живут они в Москве, Петербурге, Тамбове,Липецке... В Германии тоже есть.
туранцев: Уверяю Вас, что Толстовы в Австралии остаются Толстовыми. Например, Михаил Олегович Толстов (р.1948) является фактическим главой уральской общины, тех, кто как-то участвует в ее деятельности. Его дети-Надя Толстова и Эндрю Толстов ему помогают. Двоюродные брат и сестра Михаила-Катя и Петр Толстовы тоже по мере сил участвуют в жизни уральской общины. Дочь Кати-Иванна Толстова (р.1997) немного знает русский и хочет когда-нибудь приехать в Россию. Сын Милицы Владимировны Толстовой (р.1915)-Владимир Петров-занимается изысканиями в австралийских архивах и музеях о жизни уральской общины в Австралии в 20-х годах 20 века. Не думаю, что у них пропадет интерес к истории своего рода, казачества и России.
TatianaIE: Ну, Вы с ними очень хорошо знакомы, с австралийскими Толстовыми. А не можете меня с ними познакомить? Чем чёрт не шутит? Я и живу недалеко от Брисбана.
туранцев: Да, знаком. Знал я Олега, брата его Сергея (1921-2009), сестру близнеца Олега-Милицу (р.1915 г.-жива), конечно, Михаила, который приезжал в СССР в 1991 г. и с которым уже скоро 20 лет состою в дружеской переписке, общаюсь по телефону и через компьютер. Я возил его на Урал-в Уральск, Лбищенск, Гурьев. В 1992-м году возил Сергея Владимировича Толстова в Уральск и Лбищенск. В 1993-м и 1997-м приезжала в Москву внучка В.С.Толстова-Виктория Туттиччи (урожденная Петрова). Возможно, в этом году в Россию приедет другой внук В.С.Толстова-Владимир Петров, если Бог даст, конечно. Что касается познакомить, то я целиком за, но надо написать им, что я сейчас и сделаю, если они не против, то вышлю адрес в личном сообщении.
vl-vl:
TatianaIE: туранцев пишет: то вышлю адрес в личном сообщении. простите, но что-то в форуме не срабатывает. Не могу открыть мою почту, даже если Вы и послали мне письмо (кажется, кто-то что послал) Напишите мне на этот адрес, пожалуйста tatiana.i.efremova@gmail.com
туранцев: Уважаемая TatianaIE, должен сказать, что на мое письмо Толстовым только сегодня пришел ответ от супруги М.Толстова. М.Толстов сейчас находится в Новой Зеландии у дочери. А без его согласия я не полномочен давать адреса. Когда он приедет, то он мне напишет, и там решим. Удачи !
TatianaIE: Разумеется, нет проблем. Буду ждать.
vigor: Ув. Татьяна! Мне пришлось в 2005-06 годах работать в Нукусе. У нас работала женщина, Наталья Гузикова, причем до сих пор проживающая в поселке пристань, и пожалуй одна из немногих, кто там как-то пытается ухаживать за кладбищем. Был и водитель, Георгий Божедомов, тоже уралец. Если интересно, я попробую найти свои старые нукусские телефоны, по которым их можно найти. Возможно они вам многое прояснят. Адрес моего email у вас есть. С ув. vigor
TatianaIE: Здравствуйте! У меня есть Ваш адрес? Если он очень отличается от Вашего ника, то может, я и подзабыла... Вы бы не могли мне его ещё раз? За нукусские телефоны я Вам буду благодарна, конечно, хотя я и не очень знакома со ссылкой в тот регион. Нужно будет "подковаться".
ellana: Добрый день, нашла запись vl-vl пишет: меня очень заинтересовал Михаил Диевич Толстов, можно ли как то узнать были ли у него дети Любовь, Александр, Клавдия, Мария, Августа, Плина и Павел. Если были, то любая информация о нем. Мой дед Павел Михайлович Толстов( 1918г.р, по семейным преданиям неверный), а вот про прадеда знаю только, что звали Михаил и его отца Дей, что проживали они в поселке Тополи Гурьевского уезда, но все о семье его тщательно скрывалось и никогда не обсуждалось, так как боялись, что это может повредить детям. Якобы служил в армии В.С.Толстова и ушел с ним, сейчас бы и порасспросить, но старшее поколение уже "ушло" и узнать не у кого.
полная версия страницы