Форум » Ищу человека » Барышниковы, Вавилины » Ответить
Барышниковы, Вавилины
MGE: Здравствуйте! Хотелось бы узнать информацию по этой фамилии от Вас. От родственников знаю: мой прадед: Барышников Иван Потапович (форпост Голый(где форпост находился?) не служил(по состоянию здоровья) Был зажиточным. И еще Вавилины? За ранее благодарствую!!!
Александръ: Здраствуйте, MGE! Вы не смотрели в словаре А.И.Назарова? Если нет, то вот: "Барышников. Из отчества от прозвища Барышник – 1) от слова барышник ‘мелочный торгаш’ [Даль, I, 51]; 2) от прилагательного барышный ‘выгодный, доходный, дающий доход’, ‘падкий на прибыль, барыш, жадный’ [СРНГ, 2, 126]. Локализация: Голый ф. (1833 г.), Горячинский ф. (1876 г.), Илек (1832 г.), Мергеневский ф. (1833 г.), Уральск (1877 г.). Ср.: крестьянин Савва Семенов Барышников (1536 г., Бежецк) [Веселовский 1974, 26], Ивашка Федоров сын Барышников (1623 г., Чердынь) [Полякова 1997, 25], Барышниковы (1629, Вологда) [Чайкина 1995, 12], фамилия Барышников на Дону [Щетинин 1978, 108], в Тамбовской области [ФТО 2004]." Что касается форпоста... то с таким названием не встречал Но в расписании станичных и поселковых обществ на 1881 год он не упоминается.
Александръ: В работе Стрелянова, Киреева и Картагузова "Кубанские, терские и уральские казаки в наступлении Юго-Западного фронта 1916 года" упоминаются следующие казаки: Барышников Павел Федорович, из казаков Мергеневской станицы и поселка. Казак 1-го УКП (1916). Ранен 27 мая 1916 года во время конной атаки полка на пехоту противника. Вавилин Куприян. Младший урядник 1-го УКП (1916). За отличия в боях 27-го мая и 2 июня 1916-го года награжден Георгиевским крестом 2-й степени и Георгиевскою медалью "За храбрость" 3-й степени. Барышников Василий. Приказный 1-го УКП (1916). За отличия в боях 27-го мая и 2 июня 1916-го года награжден Георгиевским крестом 4-й степени и Георгиевскою медалью "За храбрость" 4-й степени.
MGE: Я это видел.Благодарю!!
MGE: Извеняюсь второй ответ для меня новое..Благодарю Александръ!
vl-vl: Головской пос. Мухрановской ст. по 1911г . Антон Потапович !!!! по 1914г. Лука Федорович В 19в. Барышниковы "отметились" в Илецкой станице.
MGE: Отлично.Благодарю vl_vl! Есть фотки!Барышникова надо поискать у родственников! а Вавилины у меня есть(священослужитель)!1911,1913гг.
vl-vl: А кто Вавилины? И откуда? священнослужители: Иеремей Феофанович Феодор Исидорович Феодор Павлович Василий Иоаннович который?
Николай: Маманя у меня говорит, во Вторых Чижах Вавилины были, имен првада не помнит. На днях у баушки буду, поспрашаю, может она кого помнит.
vl-vl: Вавилиных среди уральцев много. Мне тоже в 70-х доводилось работать с Вавилиным.
Шеврон: У меня по Гражданской проходят следующие Барышниковы из Головского поселка Мухрановской станицы: 1. Ануфрий Иванович 2. Кондратий Гурьевич 3. М.(Михаил) И. (Иванович) А еще есть полным-полно Барышниковых из других станиц и поселков Войска. Довольно распространенная фамилия.
гуран: добавлю, что на Севере УКВ, предположительно в илецких станицах был хутор Барышников
MGE: Есть у меня 2 фотографии. Одна 1911 года и 1913г. отец:Еремил Вавилин мать:Мария Вавилина (девичью не знаю ) Сын: Александр Вавилин (пропал без вести в гражданскую,доктор) Дочь:Клавдия Вавилина (моя бабка,1905-1993) Сын:Сергей Вавилин (пропал без вести в гражданскую) Дочь:Зоя Вавилина Жили в г.Илеке. Барышников Лев Иванович(мой дед) и муж Клавдии Еремиловны Вавилиной. а отец Льва Ивановича Иван Потапович из форпост Голый(кстати не могу найти на картах где он находился),но жил в г.Илек, дом Барышниковых в Илеке занимал Сельсовет(или еще какое-то гос. учр.) еще в советское время. Занимался он скотоводством (250 голов крупн. рог., мелкая живность и не считалось). Пока думаю хватит.
Шеврон: Интересно бы было фотографии увидеть! Может разместите? Вавилиных поищем, они из Илека были? Фотографии тоже в Илеке сделаны?
MGE: Не могу сказать где сделаны! Но жили в Илеке. Хотелось бы узнать об Александре и Сергее Вавилиных. Клавдия Еремиловна рассказывала, что вроде они ушли на гражданскую,когда, с кем, не знаю. Александр(доктор, знал 6 языков). Фотки выложу вечером. И про форпост Голый,если есть сведения расскажите. То что он был 100%. И где то я видел он находился Южнее Илека. А в Илеке краеведческий музей есть!!! За ранее Благодарю!
MGE: http://i024.radikal.ru/0903/20/67aeae4e2abe.jpg Фото 1911 г.Илек
MGE: Женщина в верхней части фотографии прислуга или служанка(не знаю как раньше называли). С лева Еремил Вавилин, с ним стоит Сергей,далее Александр, затем Мария Вавилина, на руках Зоя, последняя Клавдия(моя бабака)! Следующую по позже,но она по качеству хуже.
MGE: http://s57.radikal.ru/i155/0903/2c/4feda7dfbd17.jpg Фотография 1913 года. vl_vl из твоего списка Иеремей Феофанович на оборотной стороне фотки http://i024.radikal.ru/0903/20/67aeae4e2abe.jpg написано следующее: "На добрую память дорогимъ родителямъ и Каллистрату Антоновичу и Анисьи Илларионовне от детей вашихъ Иеремила и Марии и отъ внуковъ Александра,Клавдии,Сергея и Зои. 1911 года мая 2 дня от Вавилиныхъ. Фото 1913г. http://s53.radikal.ru/i142/0903/72/592d6468d554.jpg
Шеврон: MGE спасибо за фотки! Посмотрел у себя, из Илека знаю Вавилина Трофима Евстафьевича - участник Гражданской. Остальные все не из Илека, фамилия распространена была в илецких и верховых станицах - Мустаевской, Кирсановской, Трекинской, Рубежинской и т.д. Был и хутор Вавилин недалеко от Каменской станицы. А Голый я не встречал, думаю все же, что это сокращенное название Головского поселка.
гуран: может быть Голицынский, он же Вшивый (Трекинской станицы)?
MGE: Ребятки Спасибо! Пишите если что появится! Благодарю!
MGE: У Иван Потаповича было еще две дочери.Так вот Анастасия Барышникова вышла замуж за некого Метрясова(может Митрясов) из Уральска. Есть по этой фамиили что нибудь. За ранее Благодарен!
MGE: Скажите vl_vl! По священнослужителю Иеремей Феофанович Вавилин. Если можно по подробней. На фотке написано всетаки Иеремей, а не Еремей. И по Антон Потапович Барышников кто он был! Благодарю!
vl-vl: Сколько фото Вы выставили? У меня открываются только 2, хотя ссылок 4. Укажите И.О. Митрясова.
vl-vl: Кругом писали - Иеремей. К сожалению, он упоминается только до 1913 года (либо умер, либо переведен за пределы области). Во всяком случае в других причтах области не упомянут.
vl-vl: MGE пишет: И по Антон Потапович Барышников кто он был! О нем имеем пока только это (1911г.):
MGE: Вавилин Иеремей умер в 1914 году. Так и есть фотки 2. муж Анастасии Барышниковой Митрясов Николай Антонович. его отец Митрясов Антон (отчество Еремилович, но может быть и нет, узнаю позже точно), учился в Иркутске ковалер. училище, затем Петербургская академия, белый офицер. его брат: Митрясов Павел и еще брат был (имя точно узнаю позже). Тетка говорит что ктото из Митрясовых служил у царя. Вот такие вот дела. За ранее Благодарю.
Шеврон: Ну по Митрясовым довольно много информации. Сразу скажу, что офицера Антона Еремиловича среди них не было, как и вообще офицеров с именем Антон.
Александръ: Да, Митрясовы известная фамилия. Митрясов Борис Петрович - адьютант атамана, участник похода в Иран.
MGE: Спасибо! Сегодня должны родственники приехать! Узнаем получше. Еще раз Спасибо!!!
vl-vl: Шеврон пишет: Сразу скажу, что офицера Антона Еремиловича среди них не было Согласен!!! В Л.гв.Св.к.п. служил в 1912г. Митрясов Ксенофонт. Откуда - не знаю.Однако, был награжден Черногорской медалью.
vl-vl: 1912г. Митрясов Павел-нестр.мл.разряда- писарь в управлении 2 отдела 1913г. Митрясов Павел Федорович(Лбищенской ст.) - нестр.ст.разряда - писарь Сахарновского стан.правления. 1911г. Митрясов Антон Еремеевич(Лбищенская ст.)-мл.урядник 1 полк.
Шеврон: Вот он Антон Еремеевич! Вл-Вл таки все-таки его нашел. Только до офицера он не дослужился!
MGE: Спасибо!
vl-vl: Вавилин Иеремей Феофанович 1902-1907 псаломщик Свято-Троицкой церкви, Илецкая/Затонный п. 1910 диакон Пророко-Ильинская церковь Илек 1912-1913 священник Казанская церковь Дарьинский п.
MGE: Благодарю vl_vl!!! По Александру и Сергею Вавилиным, ничего не попадалось?
MGE: А кто скажет, где находится(находился) Дарьинский поселок? За ранее Спасибо!!!
Александръ: MGE, поселок Дарьинский Трекинской станицы находился выше Уральска, между поселками Гниловским и Дьяковым, как это видно из карты. Думаю, что существует и сейчас, возможно, под другим именем.
гуран: Александръ пишет: Думаю, что существует и сейчас, возможно, под другим именем. Существует под именем села дарьинского. Там даже имеется казачий фольклерный музей им. М.Шолохова.
MGE: Карта классная.Скиньте если можете!!!
Александръ: Скинул на Ваш электронный адрес.
MGE: Спасибо!Карты получил!
Шеврон: MGE, нашел тут казака Барышникова Антипа Потаповича. Думаю, что родной брат Вашего прадеда. Антип Потапович был 1897 года постановки в казаки и происходил из казаков Мухрановской станицы Головского поселка. В 1905-1907 годах служил в 6-м Уральском казачьем полку, который подавлял крестьянские волнения в Саратовской губернии.
MGE: Благодарю Шеврон!!!
Шеврон: Да не за что, MGE, всегда рад помочь! Вот только про Ивана Потаповича Барышникова будет проблематично найти, раз он по состоянию здоровья не служил.
MGE: Баб Клава говорила, что он был скотопромышленником.(250 голов крупного) Знахарь не плохой. Вылечил себя сам. Баб Клаве знания передал. Я действия одного обряда помню, а вот молитвы нет (давно было дело, в 1974-1975, я в школе еще учился).
MGE: Вот обратная сторона фотки 1911года(копия).
MGE: "На добрую память дорогимъ родителямъ и Каллистрату Антоновичу и Анисьи Илларионовне от детей вашихъ Иеремила и Марии и отъ внуковъ Александра,Клавдии,Сергея и Зои. 1911 года мая 2 дня от Вавилиныхъ.
MGE: А Головской поселок сейчас существует? ЧЁ то на картах его не видать?
MGE: Нашел!!!
MGE: Узнал некоторые подробности от родных! Вавилина Александра забрали белые в 1919г. из ф.Затонный. Сказали "Будешь толмачем".
MGE: Да, и еще. После смерти Иеремила в 1914 в п.Дарьинском, Мария с детьми уехала в Затонный,домой. Я думаю что Вавилины из Затонного. Что нибудь есть по этому форпосту. За ранее Благодарен!!!
Александръ: MGE пишет: Что нибудь есть по этому форпосту. За ранее Благодарен!!! MGE, по поводу поселка Затонного могу только сказать, что он был одним из трех поселков причисляемых к станице Илецкой. Проживали в нем илецкие казаки, входившие в состав уральского казачьего войска, но исторически, а также в земельном и бытовом отношениях, составлявшие особую от уральцев группу. Поселок существует и сейчас под именем "Затонное".
vl-vl: Так и не понял, кто из Затонного? Сам священник или его жена?
MGE: Вавилин Иеремей Феофанович 1902-1907 псаломщик Свято-Троицкой церкви, Илецкая/Затонный п. 1912-1913 священник Казанская церковь Дарьинский п. Клавдия Иеремиловна родилась в Затонном 1905 году. Мои размышления: так как после смерти Иеремила, Мария вернулась с детьми домой в Затонный, значит она точно оттуда.
MGE: Книга Аллы Федоровой «Затонное: страницы истории»! Кому нибудь попадалась???
vl-vl: Не встречал. А где издана?
MGE: «Затонное: страницы истории» Настоящему и прошлому одного из старейших казачьих сел Южного Урала, входившему в состав Уральского казачьего войска, посвящена книга, вышедшая в издательско-полиграфическом комплексе «Южный Урал» под названием «Затонное: страницы истории». Ее автор — Алла Федорова, профессор, доктор исторических наук, академик Российской академии гуманитарных наук, заведующая кафедрой истории Отечества Оренбургского государственного аграрного университета Эта книга о воинском сословии, охранявшем пограничную линию, и о мирных хлебопашцах, обживавших окраины России. Коллективизация, Великая Отечественная война, послевоенные годы также находятся в центре внимания автора. Рассказы о людях, событиях, фактах написаны на основе архивных документов. Книга адресована жителям села Затонное, краеведам, педагогам, широкому кругу читателей. Профессор А.В. Федорова опубликовала монографии «Народы Южного Урала: этнический взгляд на историю», «Черноречье на рубеже веков. История села в событиях, фактах, судьбах», «Пригородное», «Затонное: страницы истории». Готовится к печати авторская монография о трехсотлетней истории станицы Рассыпной.
vl-vl: У Вас она есть? Если да, то как бы ее выставить на сайте или на форуме?
MGE: Вот именно ее пока нет! Но ищу! Есть "Край Оренбургский" автор Федорова А.В. в pdf формате.
vl-vl: А там много про уральцев? Может разместить на форуме отдельной веткой извлечения?
MGE: Еще не читал! Вот темы:
Шеврон: Достал книгу Аллы Федоровой про Затонное. Подробнее отпишу в разделе "Литература касающаяся уральцев". Что интересует в книге спрашивайте.
MGE: Клавдия Иеремиловна рассказывала: "Когда пришли красные, семью Атамана вывезли в степь Атамана расстреляли,а жену с детьми оставили в степи. Они вырыли землянку и там "жили". Мария Вавилина передавала для них немного пшена. Жена Атамана видимо сама ни ела, отдавала все детям, потому опухла от голода" из рассказа моей бабушки Вавилиной Клавдии Иеремиловны. от меня:Что было с ними дальше не знаю. Кто был последним Атаманом в Затонном?
Шеврон: MGE пишет: Кто был последним Атаманом в Затонном? В книжке Федоровой про это ни слова нет, конечно. Насколько я знаю, на начало 1917 атаманом Затонного был отставной вахмистр Феофилакт Смелов. Но возможно, что он был не последним атаманом.
MGE: Благодарю Шеврон!!!
гуран: как я понял, Затонный был образован в связи с возведением Ново-Илекской линии во 2-й половине 19 в. и заселен казаками Илекской станицы, изъявившими желание на переселение. Интересно какие льготы были в отношении переселенцев? Соседний поселок Озерский был одним из числа каз. поселков, где был очень высокий % казаков-татар. Интересно, почему татар поселили именно в Озерском, а не распределили по О., З. и Сухореченскому? Были ли татары в самом Затонном?
Шеврон: гуран пишет: Затонный был образован в связи с возведением Ново-Илекской линии во 2-й половине 19 в. Федорова в своей книге пишет, что Затонный был образован в первой половине 19 века. Есть о нем упоминания в документах 1817 года. Заселен в основном казаками из Илецкого городка. Первоначально его заселили 20 казачьих семей. А активное заселение форпостов Новоилекской линии началось в 1820 году. О льготах ничего не известно. Татар было довольно мало. В конце книги есть приложение - список жителей села Затонного по состоянию на 17 мая 2005 года. Так вот в этом списке двое Барышниковых: Агриппина Дияновна 1922 г.р., пенсионерка Анна Максимовна 1938 г.р., пенсионерка
ростошь: головской поселок. нынешнее название-село раздольное илекский р-н
MGE: Еще одно фото Вавилиных!Примерно 1907. На фотографии слева на право: Александр,неизвестная женщина,Сергей, ниже - Клавдия, Мариама Вавилина.
vl-vl: Хорошее фото и , слава Богу, что не безымянное. Сколько доводилось видеть прекрасных лиц, но (увы!) фото не подписано и никто никогда не узнает, кто на нем изображен.
MGE: Слева Барышников Сергей Львович (умер в 70-х годах) Внук Ивана Потаповича Барышникова.
MGE: Тетушка съездила в Илек к родственникам и кое что узнала нового: По Барышниковым: У Иван Потаповича было трое детей. Лев(мой дед). Анастасия по мужу Митрясова. Татьяна по мужу Сидорова. Имя Сидорова неизвестно,известно что он из низовых казаков(в Г.В. воевал на стороне белых) так же с семьей Барышникова И.П. в конце 20-х годов уехал в г.Чарджоу. приблизительно Сидоров из Лбищенской или из Уральска(точно незнаем). Если есть что нибудь по этой фамилии, напишите. за ранее Благодарен!!! ********************************************************************************** Теперь по Вавилиным: На фотографии за 1907 год,написано "неизвестная женщина"- это Лиза, родная сестра Вавилиной Марии(по нашим предположениям). Так вот, ее, Лизин муж, Портнов Леонид был председателем сельсовета(может п.Затонный,может Илек, точно незнаю) в 1919 году был убит белоказаками. Можно ли по Портновым информацию получить. ************************************************************************** На фото за 1911год девочка на руках у Марии Вавилиной: Зоя Иеремеевна Вавилина. Она вышла замуж за Артемона Асминкина.(Илек) Их сын Асминкин Александр Артемонович.(Илек) Можно ли по Асминкиным информацию получить. За ранее Благодарен!!!
MGE: 14 сентября приезжала к нам в гости Митрясова Лидия Николаевна. Она рассказала, что рассказывала ей ее мать Митрясова(Барышникова) Анастасия Ивановна. Оказывается у Иван Потаповича было 14 детей, почти одни девчонки, кто то умер в гражданскую или в младенчестве, а некоторые вышли замуж и в гражданскую ушли за кордон. Куда не знаю, но буду еще пытать. В общем Лев Барышников 12 ребенок, Татьяна 13-я, Анастасия 14-я. Но это все требует проверки!!!
MGE: Митрясова(Барышникова) Анастасия Ивановна
MGE: Интересно сколько лет было Барышникову Василию Ивановичу. И отчество совпадает,и поселок тотже.Да и по словам Анастасии Барышниковой у Иван Потаповича было 14 детей. Лев Иванович 1905 года(он средний помоему). А в Чарджоу когда жили он ничего внукам и внучкам не рассказывал(потому что они пионеры голоногие).
MGE: Лев Иванович Барышников прошел всю войну под Ржевом получил тяжелое ранение. Закончил войну в Австрии.Домой вернулся только осенью 1945 года(лежал в госпитале после второго ранения).К стати Ржевские сражения(операция Марс) превзошли Сталинградские. Их называли Северный Сталинград.(по неофициальным данным около 2 млн погибших)
MGE: Его раненого с поля боя на своих руках "тащила" совсем молоденькая медсестра. Он просил ее ....оставь ты меня дочка, чё мучеешься........ Она ему "....как же это дяденька, я тебя брошу....." И не бросила ведь, вынесла, до "тащила" до самолета, который эвакуировал раненых. Думаю написать запрос в военный архив в г.Подольск, хотелось бы узнать его послужной список, награды, где конкретно воевал в каком полку, части. Кто нибудь сталкивался с этим архивом? С Уважением!!!! Герман!
vl-vl: MGE пишет: Думаю написать запрос в военный архив в г.Подольск Удачи!
MGE: 3-й сотни прик. Василий Иванович Барышников(Мухрановской ст., пос. Головский). А есть какая нибудь еще информация по этому казаку????? Ведь Иван Потапович молчал о старших детях. Поэтому и хочется узнать кто этот Василий Барышников?
ростошь: Барышниковых в Головском посёлке было больше, чем здесь перечислено. Василий Иванович может оказаться и не сыном Ивана Потаповича. В настоящее время в селе Раздольное, бывшем Головском посёлке проживают Барышниковы потомки Арефия и Ефима Барышниковых,которые считаются между собой не родственниками и которые родились в период от 1875 по 1886 год.
Шеврон: Вот такой Барышников попался, как раз из Головского поселка. Барышников Ануфрий Иванович Из казаков Головского поселка Мухрановской станицы УКВ. Казак, в марте 1918г. в Мухрановской казачьей дружине. Убит 13 марта 1918г. в бою при освобождении г.Илека от красных.
MGE: Да, прям рассадок этой фамили в ф.Голом. Спасибо за информаци. Наверно доказать сейчас уже ни чего нельзя, в это можно тоько верить или не верить!!!!
ростошь: По фамилии Барышниковы из Головского посёлка есть невыясненные вопросы, на которые хотелось бы получить разъяснения. Во-первых, по названию самого посёлка. Иногда упоминается форпост Голый, иногда хутор Головский и посёлок Головский (в списке староверческих церквей проходит название – Головской посад). В начале 20 века уже посёлок Головской. В советское время – хутор Голый, затем село Голое, а в 60-х годах – село Раздольное Илекского района Оренбургской области. Но остаётся невыясненным, какое отношение имеет форпост Заживный к Головскому посёлку? Дело в том, что часть подробного почтового маршрута по которому проехал А.С. Пушкин в 1833 году озвучивается так: «… форпост Мухрановский – хутор Яманский (в тексте Еманский) – форпост Заживный – форпост Студёновский …». Хотя между Студёновским посёлком и Яманским как раз и расположен Головской посёлок. О форпосте Заживный (в тексте Зашимный) упоминает и Паллас в 1769 году, определяя его место в 7 верстах от Илека на реке Заживной. Эти координаты соответствуют Головскому посёлку. Почему исчезает название Заживный и появляется Головское? Сейчас существует село Заживное, расположенное между селом Раздольное и селом Студёное, но это новообразованное село. До революции 1917 года на месте этого села был сад атамана и только в позднее советское время там расположили интернат для инвалидов, а обслуживающий персонал жил в построенных домах рядом с интернатом. Затем количество этих домов увеличилось и интернату присвоили статус села. Если предположить, что на месте села Заживное и находился форпост Заживный, и он был в дальнейшем ликвидирован, то почему в почтовом маршруте не указан хутор Головский, который в это время несомненно существовал. Координаты села Заживное другие, это дальше от Илека, чем Головской. И ещё, у села Заживное до недавнего времени не существовало своего кладбища и нет заброшенного кладбища. А вот в бывшем Головском посёлке заброшенное кладбище существует. И последнее захоронение на нём сделаны, по воспоминаниям старожилов, в самом начале 20 века. Могу предположить, что у форпоста Заживный существовало второе народное название – Голый (по аналогии, посёлок Круглоозёрный – Свистун), которое и осталось уже официально за этим населённым пунктом после ликвидации статуса форпоста. В дальнейшем это название трансформировалось в посёлок Головской. Так ли это? Может кто поможет разобраться? Другой не выясненный вопрос- были ли Барышниковы Головского посёлка родственниками или однофамильцами? Одно несомненно, что в числе основателей хутора Барышников были Барышниковы из Головского посёлка. В воспоминаниях старожилов этот хутор всегда упоминался неразрывно с посёлком и как место укрытия от разных преследований, и как место выпаса мелкого рогатого скота ( и сейчас хутор специализируется на этой отрасли животноводства). О связи свидетельствует и почти прямая дорога, связывающая два населённых пункта. От других посёлков, расположенных рядом с Головским, дорог в сторону хутора вообще нет. Предполагаю, что среди основателей хутора были Барышниковы, о которых упоминает Короленко в своём очерке «У казаков» в 1901 году - это искатели Беловодского царства. Первый, Варсонофий Барышников ( искавший Беловодию в 1860-х годах), прямо назван казаком Головского посёлка. О нём упоминает и Правдухин в своём романе «Яик уходит в море», но посёлок называет Головинским. Второй, Онисим (сын Варсонофия, отправившийся на поиски в 1889 году), в воспоминаниях его товарища по поискам Григория Хохлова назван казаком Мустаевской станицы. И здесь всё сходится - хутор Барышников и был на территории этой станицы.
MGE: Спасибо!!!А Вы от куда это знаете?
ростошь: Родом оттуда.
vl-vl:
MGE: Очень интересно! Спасибо!
MGE: А родом оттуда - это откуда?
Шеврон: Герман, а как Вы думаете, Ваш прапрадед Потап Барышников, какого года рождения может быть? Хотя бы приблизительно...
MGE: Иван Потапович 1868 года. Последний ребенок родился в семье в 1914 году. Т.Е. Иван Потаповичу было 46 лет. Если интервал брать 18-46 лет, то получается(примерно) с 1822 по 1850 гг.
MGE: Я этим хочу показать сколько могло быть лет отцу Ивана Потаповича - Потапу Барышникову!!!!
Шеврон: А как у Потапа отчество было Вам неизвестно?
ростошь: село Раздольное-бывший поселок Головской.
MGE: Нет, отчество неизвестно! Шеврон, а что нибудь есть?
MGE: Тогда, вопрос к Вам ростошь. В Раздольном после раскулачивания(и их ухода) оставался дом Барышникова И.П.(сруб 2-х этажный) Как рассказывала его сноха, там был сельсовет, школа. Об этом что нибудь знаете?
MGE: Тетушка как то ездила в Раздольное спрашивала у местных, ни кто ничего не знает.
ростошь: Пустующие дома тех кто ушел в отступ,увозили в село Мустаево(райцентр).Более подробная информация будет позже.
MGE: Спасибо! Буду ждать!
ростошь: Пока не за что).
Шеврон: MGE пишет: Нет, отчество неизвестно! Шеврон, а что нибудь есть? Да, нашел кое-что, пытаюсь понять тот это Потап Барышников или не тот!
MGE: Больше ни чего нам не известно о Барышниковых. Кто о них знал больше всего, так это моя бабушка Клавдия. Но она умерла в 1993 году.
MGE: Да и она наверное не все знала. Так ка в семью Барышниковых пришла в 1924 году.
MGE: Из темы по Барышниковым из Головского поселка получается: Потаповичей: 1.Иван (1868-1953) 2.Антон 3.Антип (1878-?) Ивановичей: 1.Лев (1905-1960) 2.Василий (?-1916) 3.Михаил 4.Ануфрий (?-1918) Другие: 1. Кондратий Гурьевич 2. Лука Федорович 3. Варсонофий 4. Онисим Варсонофьевич 5. Арефий 6. Ефим
Шеврон: MGE пишет: 1. Барышников Кондратий Гурьевич Тоже убит при освобождении от красных Илека - 13 марта 1918 года.
MGE: Шеврон пишет: Да, нашел кое-что, пытаюсь понять тот это Потап Барышников или не тот! И что же у Вас с Потапом Барышниковым?
Шеврон: MGE пишет: И что же у Вас с Потапом Барышниковым? Не могу понять из Вашего он рода или нет. Не знаете, где проживали Барышниковы до основания Головского поселка?
MGE: Нет, этого я не знаю! Он говорил форпост Голый! А какая информация есть? Я бы тогда поспрашал у родственников? Можь кто чего вспомнит.
MGE: Знаю что торговал кожей он в Уральске!
MGE: Из словаря Назарова: Барышников:......Локализация: Голый ф. (1833 г.),........ А когда форпост Голый был основан? Кто нибудь знает?
MGE: А судя по этой карте Заживный и Раздольное разные населенные пункты. Или как?
MGE: Здесь обведены:
MGE: А вообще, про Заживный спрошу у тетки, может чего слышала.
ростошь: Разные. В пяти километрах друг от друга.
ростошь: Но по этому Барышникову хотелось бы посмотреть источник информации Изюмникова и Абрамова, которые в своей истории Уральского войска называют его Герасимовским казаком, соседним с хутором Барышников населённом пункте. Потомкам Барышниковых, проживающих сейчас в селе Раздольное, по наследству не передана память о таком знаковом событии, как поиск Беловодии. Опрашивая их ещё в1983 году, я получил ответ, - что-то такое было, собирали деньги на поездку одного старика. Деньги собрали, но вместо поездки он прятался на Барышниковом хуторе и пас там гусей. Совершенно понятно, что на оценку событий накладывается их целесообразность. По поиску Беловодии были споры, собирались съезды о вере, в том числе и в Головском посёлке. Не все были сторонниками поиска и поэтому в последствии принижали его значение, так как небыло получено положительного результата. Разногласия усугублялись наличием разных толков старообрядцев, которые старались между собой без особой нужды не контактировать (особенно поповцы и безпоповцы). Если родственники придерживались разных толков, то связи между ними прекращались и в последующем их потомки не считались родственниками. Уже в четвёртом поколении люди смутно знают о своих таких дальних родственниках. На память поколений негативно сказалась и Гражданская война, и последующие события. Гибли целые семьи и память об их существовании некем и некому было передать. В самом селе Раздольное Барышниковы считаются старожилами, вероятно их предки были в числе основателей села. Сейчас в нём проживают потомки Арефия Барышникова, родившегося не раньше 1885 года и Ефима Барышникова, родившегося не позже 1875 года. Сами они пропали во время Гражданской войны. Жена Арефия, бабушка Лукеша, умершая в 1986 году и прожившая 98 лет, считала, что Арефий и Ефим не родственники. Старший сын Ефима, Липатий , умерший в 1988 году и проживший 93 года (участник гражданской войны, участник польской компании, где попал в плен и позднее вернулся на родину) утверждал, что все Барышниковы Головского посёлка и хутора Барышников родственники в разных поколениях. Косвенным свидетельством родства может служить то обстоятельство, что на время советских репрессий почти все Барышниковы уезжали в одно и тоже место – город Чарджоу. Была там и бабушка Лукеша со своим единственным сыном Николаем (1907 года рождения), был там и Липатий Ефимович (вернулся только в 1953 году, но уже не в Головское, а в Илек), были и все Барышниковы из хутора Барышников, были там и потомки Ивана Потаповича (как стало известно из сообщений на форуме). Отчеств Арефия и Ефима я к сожелению не знаю. До недавнего времени не знал и о других Барышниковых, вышедших из Головского посёлка (спасибо этой теме на форуме). Раньше об этом речь не заходила, а ныне живущие потомки Арефия и Ефима (самым старшим 80 лет) ничего об этом не знают. Могу только сообщить, что на кладбище села Раздольное, где очень много безымянных захоронений, есть могила некой Барышниковой Анны Алексеевны, которая не относится к семьям Арефия и Ефима. На самом же хуторе Барышников,- Барышниковы сейчас не проживают. Старшие умерли и похоронены на местном кладбище, младшие переехали в Илек. Может кто сможет ответить на вопрос о родстве Барышниковых или выяснить отчества Арефия и Ефима?
MGE: Спасибо! Спрошу у своих. Жену Иван Потаповича звали Васёна- Василиса. Надо искать перепеси населения этого поселка, если конечно они существует!!!
MGE: Ростошь пишет: Но по этому Барышникову хотелось бы посмотреть источник информации Изюмникова и Абрамова, которые в своей истории Уральского войска называют его Герасимовским казаком, соседним с хутором Барышников населённом пункте. Вы имеете ввиду А.И. Изюмов и В.Г.Абросимов, книга "История Уральского казачьего войска"?
Шеврон: ростошь пишет: Может кто сможет ответить на вопрос о родстве Барышниковых или выяснить отчества Арефия и Ефима? Если задаться целью, то отчества выяснить можно, а вот родственные связи установить гораздо сложнее.
Шеврон: В списке MGE отсутствует: Барышников Павел Гурьянович - 1903 года постановки в казаки, тоже из Головского поселка Мухрановской станицы! Барышников Иван Михайлович - родом тоже из Головского.
MGE: Спасибо! Барышников Павел Гурьянович получается 1884 года рождения? А года какие известны по Ивану Михайловичу Барышникову? Вспоминаю, что тетушка рассказывала один смешной случай произошедший с Иваном Потаповичем,когда они жили уже в Чарджоу. Так вот она говорила что .....там жил еще один Барышников..... При встрече пораспрашиваю.
MGE: А отчества Гурьянович и Гурьевич разве не от одного имени - Гурий?
MGE: Нашел в сети еще одного Барышникова из Головского: БАРЫШНИКОВ Иван Антонович Депутат Самарской Губернской Думы (1994-1997, 1997-2001) Председатель производственного совета АО "Авто -ВАЗ" Родился 5 июня 1939 г. в селе Раздольное Илекского района Оренбургской области. Русский. В 1966 году закончил среднетехническую школу N 58 в г.Орске Оренбургской области по специальности "холодная обработка металла резанием". В 1990, 1996 годах окончил курсы по программе "Менеджмент" в Англии и Москве.
Шеврон: MGE пишет: Барышников Павел Гурьянович получается 1884 года рождения? Раз он постановки 1903 года в казаки, значит на 1 января 1903 года ему было 19 лет. Таким образом, получается, что он 1883 года рождения должен быть. Но, конечно, были всякие исключения из правил, так что это предположительная дата. Иван Михайлович служилый казак на начало 1900-х годов.
MGE: Интересно в Раздольном церковь сохранилась?
MGE: Возвращаюсь к вопросу по девичье фамилии "Вавилиной Марии". Возможно предположить что ее ,Марии, деды были переселенными казаками в форпост Затонный. Переселения было 1820 году. На фотографии написано: "На добрую память дорогимъ родителямъ Каллистрату Антоновичу и Анисьи Илларионовне от детей вашихъ Иеремила и Марии и отъ внуковъ Александра,Клавдии,Сергея и Зои. 1911 года мая 2 дня от Вавилиныхъ. Повидимому адресовано родителям Марии, Каллистрату и Анисьи. Имена соответственно Антон и Илларион(Ларион). А вот список переселенцев в Затонный из книги «История Уральского казачьего войска». Видно с такими именами двух человек. Ларион Григорьев и Антон Новиков.
ростошь: В Раздольном церковь была разобрана примерно в 74-75годах. До зтого был клуб.
MGE: Интересно, а документы из церкви куда ушли?
vl-vl: В идеале - районный архив.
ростошь: Райцентр несколько раз менялся.
MGE: И сколько же?
ростошь: Илек-Мустаево.Потом опять Илек
MGE: Как я понял, х.Барышников существует и поныне?
ростошь: Существует.Недавно там был. разговаривал с местными.
MGE: Ростошь, а по подробней его местонахождение обресуйте?
ростошь: 30километров на север от Раздольного.
MGE: Спаси Христос! Я слышал про мельницу, связано с Барышниковыми?
ростошь: Уточню.Что то слышал подобное.
MGE: И про дом в котором школа и сельсовет были узнай, если не трудно!
MGE: Интересно Вавилин И.Ф. был иерей или протоиерей?
MGE: По форме одежды его сан нельзя определить? Мне один сященник сказал, что он или иерей, или протоиерей?
MGE: Шеврон пишет: Не могу понять из Вашего он рода или нет. Не знаете, где проживали Барышниковы до основания Головского поселка? А от куда Барышников, которого Вы нашли???
Шеврон: MGE пишет: А откуда Барышников, которого Вы нашли??? Из Илекской станицы. Некий Барышников Потап Матвеевич 1813 года рождения.
MGE: Ого! Это получается на год рождение Иван Потаповича ему было 55 лет???
MGE: А если брат Ивана, Антип был 1897 года постановки в казаки, то получается Антип 1877 года рождения, то Потапу Матвеевичу, на год рождения Антипа, было 64 года. Сомнительно!!!!!!!!!!!! Как бы там не было, надо поспрашать родственников.
Шеврон: MGE пишет: А если брат Ивана, Антип был 1897 года постановки в казаки, то получается Антип 1877 года рождения, то Потапу Матвеевичу, на год рождения Антипа, было 64 года. Сомнительно!!!!!!!!!!!! Согласен, весьма сомнительно! Но другого Потапа Барышникова пока не встречал.
MGE: Спасибо Шеврон!
MGE: Матушка рассказала, что в Чарджоу рядом с ними жила семья Барышниковых, и что ее даже сватали за кого-то из Барышниковых. Из этого можно предположить, что они с Иваном Потаповичем не родственники. И глава семейства тех Барышниковых(имя его мать не помнит) был очень старенький, т.е. старше Иван Потаповича(г.р. 1868). ростошь пишет: Ефим Барышников, родившегося не позже 1875 года. Можно предположить, что эта семья Ефима Барышникова. Поспрашаю еще тёток может че они вспомнят. Вышел на человека у которого есть доступ к переписи за 1834 год.
ростошь: Как оказалось, в с.Раздольное проживают потомки ещё одной ветви Барышниковых,но носят другие фамилии. Их ближайщий предок - Полуферья Ивановна Асминкина, в девичестве - Барышникова. У её отца - Ивана было 12 детей, может быть и упомянутый Василий Иванович её родной брат. Пока неизвесно какое отчество было у этого Ивана, но надеюсь выяснить это возможно. В селе проживает дочь Полуферьи - Мария, 1931 года рождения. Дом двухэтажный в селе, как минимум один, был! Но он был разобран ещё до войны. По крайней мере ныне живущие 80 летние жители 2-х этажных домов не помнят. Упомянутая выше Мария совершенно случайно об этом узнала от своей матери в 50 годах, когда с мужем начали строить свой дом. Тогда её мать отговаривала от места строительства, говорила сдесь стоял 2-х этажный дом, у которого были большие кирпичные подвалы. Может быть и сам дом был из кирпича, что мало вероятно, так как большинство домов в селе были срубовые, а остальные плетнёвые мазанки или саманные. Так вот Полуферья беспокоилась, что новый дом не будет прочно стоять на этом месте, но он стоит и поныне.
ростошь: По поводу сельсовета. Сельсовет был ликвидирован при укрупнении колхозов в начале 60-х годов и переведён в село Студёное, как центральную усадьбу нового колхоза. Последнее его место нахождения было в большом круглом одноэтажном срубовом доме 200метров западнее церкви. Не исключено,что сельсовет менял своё место нахождения, так как пустующих срубовых домов, принадлежащих ранее раскулаченным, было много ещё в 50-е годы. Почему-то местные в них не селились, возможно боялись возвращения прежних хозяев. И такие случаи были. Зто возвращение из Чарджоу вдовы Арефия Барышникова с сыном Николаем в свой дом. Пустующие дома использовались под учереждения или разбирались и увозились в райцентр село Мустаево.
MGE: Спасибо ростошь! Эту информацию пообсуждаем с тетушкой, может быть что то происниться. Асминкины у нас то же в родне есть. Асминкин Артемон женился на Зое Еремеевне Вавилиной. Может скоро увижу перепись населения Затонного и Головского за 1834 год. Вышел на человека.
ростошь: По школе. Последнее здание школы было устроено следующим образом. Два соседние большие срубовые одноэтажные дома были соеденены между собой пристроем из разобраных пустующих домов. Внешне здание школы выглядело так- две крайние части из сруба, а по середине глиной обмазанная связующая часть. Правда с востока был ещё один пристрой - канцелярия. Школа получилась большая. В ней была семилетка и ещё в 50-х годах в ней учились дети с соседнего села - Яман. Школа находилась в 350 метрах восточнее церкви. Может ещё ранее школа была и в другом доме. Менялось же несколько раз расположение детских ясель. Всё, что возможно, выясню. Ну а эта школа была разобрана в 70 году. Восточный сруб использовал для постройки своего дома внук Арефия - Пётр, среднюю часть взяли другие, а западный сруб до сих пор стоит на месте. Сначала там была библиотека, а с 1974 года медпункт. Сейчас в этом доме проживает правнук Ефима, мой двоюродный брат. Кстати потомки Ефима, проживающие сейчас в селе Раздольное тоже не носят фамилию Барышниковых. Носители этой фамилии по линии Ефима проживают в Илеке и в Тольятти. Барышников Иван Антонович внук Ефима и мой дядя, к сожалению уже покойный. Из его достижений пропущено то, что он в 1989 - 1991 годах был народным депутатом СССР и членом Верховного совета СССР. В Чарджоу по линии Ефима проживал только его сын Липатий и дочь Софья с семьями. Раскулаченным Липатий небыл, а уехал туда после польского плена с новой женой, скрываясь от возможных преследований за участие в гражданской войне в рядах Уральской армии. У него был сын Иван от первой умершей жены, погибший в последствии в Великой Отечественной войне. По всей видимости по линии Ефима сватовства к матушке MGE небыло. Возможно это были другие Барышниковы или Барышниковы из хутора Барышников. Жизнь Липатия Барышникова наводит на мысль, что и в 55 лет возможно родить детей. Он сам был на много старше своих братьев Антона и Германа, а также сестры Софьи. Разница с самым младшим больше 15 лет, а со старшим из младших более 10 лет. (Может быть в этом промежутке были умершие дети? ) Всё это наводит на мысль, что позднее рождение детей было в норме, казаки они были крепкие и до женщин весьма охочие. Липатий в молодости был необыкновенно силён и разнимать дерущихся его всегда просили. Его вторая жена Елена (с ней он прожил большую часть жизни до самой её смерти) говорила, что он был здоров как бык и был быкоподобный, что женщин бросало в дрожь. Вниманием женщин он небыл обделён и в 80 лет совершал похождения налево. Всё зависело от здоровья жён. Конечно родить в 55 лет они не могли, но в случае смерти первой жены казак вполне мог женится на другой, более моложе и которая могла рожать следующих детей. Так что Потап Матвеевич вполне может быть отцом Ивана, Антона и Антипа. Кроме этого он мог поздно женится в связи с долгой службой, потом разбогател (торговал кожей) и женился на молодой. Возможность не успеть вырастить детей не пугала, потому что перед глазами были случаи когда казака убивало на войне и его детей воспитывали родственники или старшие дети. Таких случаев было полным полно. Извиняюсь перед Изюмновым и Абросимовым за искажении их фамилий. Когда писал сообщение, то их книги перед глазами небыло, написал по памяти, а читал её в библиотеке села Раздольное. Перепись 1834 года - это очень интересно. Многое по Барышниковым можно разузнать и как всегда появятся новые вопросы, а в этом главный интерес!
MGE: В январе постараюсь приобрести перепись......Кризис....
MGE: Спаси Христос ростошь!!!! Значит и Герман Барышников был. Встречал тоько Германа Бородин из УКВ. Меня то же зовут Герман.
MGE: ростошь, а не знаете какого года рождения Полуферья Ивановна Асминкина(Барышникова)
Шеврон: MGE пишет: Значит и Герман Барышников был. Встречал тоько Германа Бородин из УКВ. Был в УКВ еще один известный Герман - Герман Яковлевич Кириллов.
MGE: Герман - имя редкое. Многие люди, слыша имя Герман ассоциируют его с чем-то германским(немецким),хотя имя Герман - греческого происхождения.Но существует и австрийский вариант Hermann(Германн). А другая часть людей думает, что Герман - это Герасим. Обидно, но факт. А вообще мы с братом когда родились(двойняшки), его назвали Игорем, а меня хотели Олегом, но в последний момент передумали и назвали Германом.
ростошь: Более точно год рождения Полуферьи скажу позднее, когда буду в Раздольном (планирую в январе) Пока знаю только то, что она на немного старше моей бабушки 1905 года рождения. Старший её сын Михаил был участником Великой отечественной. Из бесед с тёткой и мамой узнал, что: - у Арефия Барышникова точно были родственники на хуторе Барышников. - у Ефима Барышникова был родной брат, пока не знаю как его звали, но сына этого брата звали Кузьма и он жил в Чарджоу и умер там в середине 50-х годов. он долго болел и за ним ухаживала некоторое время старшая сестра моей мамы, которая сейчас живёт в Раздольном. Буду там, распрошу подробней. - сын Арефия - Николай со своей семьёй (старший сын - Григорий 1930 года рождения) возвратились из Чарджоу перед войной. Причём, и это интересно, возвращались своим ходом. Тоесть на своих лошадях и гнали скот. Ехали больше месяца. Их дом не успели разобрать и в нём жил Антон Барышников (мой дед) со своей семьёй. О том, что дом уцелел он сообщил Николаю в Чарджоу и он принял решение вернуться. - были ещё Барышниковы в Яманском посёлке ( вероятно переселились из Головского) представителем этого рода была Домна Солдатова, в девичестве Барышникова. Жила она в Раздольном с сыном Михеем и умерла в конце 60-х годов. Возраста и отчество нникто не помнит, но точно знаю ( сам видел в детсве фотографию), что её муж служил в 1904 году в Первой Уральской Его Величества Лейб- Гвардии казачей сотне. Имя его не помню, а запомнил, что на обороте было написано ( или где-то в углу) конь - Васька. Фотография стандартная, каких много в музее "Старый Уральск". В последствии он погиб на Первой мировой. О его службе знали в селе ещё в 70-х годах, вероятно это было знаковое событие для села. Передавали его впечатления о службе. Запомнил, что в гвардию брали всех одного роста - 1м 80 см. и то, что тело должно быть белое без родинок. Рассказывал, что парился вместе с царём в бане и царь их там обнимал и говорил: "Лебеди вы мои".
Шеврон: ростошь пишет: её муж служил в 1904 году в Первой Уральской Его Величества Лейб- Гвардии казачей сотне. Имя его не помню, а запомнил, что на обороте было написано ( или где-то в углу) конь - Васька. Фотография стандартная, каких много в музее "Старый Уральск". В последствии он погиб на Первой мировой. Среди погибших во время 1-й Мировой нашел лишь одного Солдатова. О нем ли идет речь? А где сейчас его фотография? СОЛДАТОВ Петр Трофимович Из Илецкой станицы, Сухореченского поселка. Казак 3 сотни 8-го Уральского казачьего полка. Убит 11 октября 1914г. в деле под дер.Северинов.
ростошь: Шеврон пишет: Среди погибших во время 1-й Мировой нашел лишь одного Солдатова. О нем ли идет речь? А где сейчас его фотография? На 100% сказать не могу. Всё может быть, так как на данный момент отчества Михея не знаю. Никто его в селе по отчеству не называл. С уважением к нему не относились, часто обижали, особенно дети. Дело было в том, что он уклонился от призыва в армию во время войны. Михей с приятелем из Ямана обратились за помощью к бабке ведуньи. Та приготовила им отвар, от которого на время отказывают ноги. Расчёт был прост, болеть во время войны и быть здоровыми по её окончанию. Или они лишнего хлебнули, или бабка что-то напутала, но яманский вообще больше с постели не встал до самой смерти (пролежал долго), а Михей всю жизнь волочил за собой одну ногу.Бог их наказал. Жил он недалеко от нас в плетнёвой мазанке с земляным полом в крайней антисанитарии, хотя не пил и даже держал два десятка овец. Овцы находились в этой же мазанке, только в противоположном от входа в жилую зону направлении. Мне было его искренне жаль и я, с поощрения своей бабушки, часто ему помогал. В основном приносил для него и овец воду в зимнее время. Воду в вёдрах оставлял перед входом, но однажды он пригласил меня в свою хибару. Там он мне показал фотографию своего отца гвардейца. Фотография стояла на столе и была в отличном состоянии. Для Михея она несомненно представляла большую ценность. Я это сразу почувствовал, да и сам наряду с любопытством испытывал и волнение, так как до этого таких красиво оформленных фотографий не видел. Современное фото - это изображение на фотобумаге, а старое фото - это претензия на искусство. Я сразу запомнил на всю жизнь гордое наименование уральской казачьей гвардии, казака в фуражке без козырька (Я и не видел до этого казаков в такой фуражке), название коня, но не запомнил имя этого казака. Михей рассказывал мне про своего отца, но многое я уже не могу вспомнить. Помню, что его отец погиб на войне 14 года или в 14 году (цифра эта точно звучала). Сам Михей умер в середине 80-х. Мой отец участвовал в организации похорон и у него я спрашивал про фото. Оказалось, что фото взяла Михеева яманская родственница. У меня в Ямане живут родственники спрошу их об этой женщине. Имя гвардейца надеюсь узнать в сельсовете по отчеству Михея в книге регистрации выдачи свидетельств о смерти.
MGE: Узнал вот еще что. У Иван Потапыча были ангары с железными воротами.Я так понял для хранения кожи.Вот только где? Тетушка говорит, что там же, в Головском.
MGE: Видимо в Головском было по крайней мере два Ивана (примерно родившиеся во 2-ой половине 19 века)!
MGE: Еще один Солдатов из переселенных в 1820 году , в Затонный.
ростошь: Действительно, в Головском проживало как минимум два Барышниковых Ивана, родившихся во второй половине 19 века. Это Иван Потапович и Иван Михайлович. Последний, по сообщению Шеврона, служилый казак на начало 1900 годов. Вообще, если проанализировать всю информацию по теме Барышниковых на этом форуме и дополнить список MGE, то получается по Барышниковым следующее: На 1900 год в Головском посёлке Мухрановской станицы Уральского казачьего войска проживали следующие мужские представители казачьей фамилии Барышниковых. (Головской посёлок - современное село Раздольное Илекского района Оренбургской области. Список может быть и не полным. Полностью не выяснены родственные отношения даже у имеющих одинаковые отчества. Годы рождения поставлены приблизительно со значком "~" в том случае,когда есть хоть какие зацепки, но они могут и на много не совпадать с реальными) Старшие: 1. Варсонофий (р.~1828 - у.?) вероятно жил уже на х.Барышников. 2. Потап (р.~1836 -у.?) 3. Михаил (р.~1850 - у.?) 4. возможно был ещё один Потап несколько младше указанного и тогда указанный выше Потап может быть Потапом Матвеевичем 1813 года рождения и тогда Иван Потапович, Антон Потапович и Антип Потапович могут быть и не родными братьями.(В семье Арефия говорили о своём родственнике Потапе из х.Барышников, но был ли он по фамилии Барышников пока неизвестно) Средние: 5. Онисим Варсонофьевич (р.~1860 - у.?) вероятно жил на х.Барышников, сын Варсонофия. 6 .Гурьян (р.~1863 - у.?) 7. Иван Потапович (р.1868 -у.1953) сын Потапа под №2. Поэднее жил в Илеке (по информации MGE) 8. Антон Потапович (р.~1870 -у.?) вероятней всего сын Потапа под №2. 9. Антип Потапович (р.~1878 -у.?) вероятней всего сын Потапа под №2. 10. Фёдор (р.~1874 - у?) 11. Гурий (р.~1874 -у.?) 12. Иван Михайлович (р.~1878 - у.?) сын Михаила. 13. Ефим (р.~1875 - у.?) 14. родной брат Ефима (неизвестно пока не имя не даты рождения и смерти) 15. Арефий (р.~1885 - у.?) Младшие: 16. Павел Гурьянович (р.1883 - у.?) сын Гурьяна. 17. Михаил Иванович (р.? -у.?) возможно он одно лицо с Михаилом из "старших" и воевал в Гражданскую в 70 лет и тогда существовал более старший Иван приблизительно 1820 года рождения. 18. Василий Иванович (р.~1896 - у.1916) 19. Ануфрий Иванович (р.~1898 - у.1918) 20. Лука Фёдорович (р.~1895 - у.?) сын Фёдора. 21. Липатий Ефимович (р.1896 - у.1988) сын Ефима. 23. Кондратий Гурьевич (р.~1898 - у.1918) сын Гурия. 22. Кузьма (р.? - у.1956) двоюродный брат Липатия. Родились немного позднее 1900 года. 24. Лев Иванович (р.1905 - у.1960)сын Ивана Потаповича. жил в Илеке. 25. Антон Ефимович (р.1907 - у.1974) сын Ефима. 26. Герман Ефимович (р.1912 - у.1990) сын Ефима. 27. Николай Арефьевич (р.1907 - у. 1987) сын Арефия.
MGE: Спасибо ростошь! Сегодня получил письмо по поводу переписи за 1834 год. Головского поселка там нет. Может быть он как то подругому назывался???? Хочу исправить свою ошибку. Иван Потапович жил в форпосте Голом, так он говорил. А мне это рассказала моя матушка и тетя. Когда я узнал полное название этого форпоста, СПАСИ ХРИСТОС всем кто участвует в этой теме, тетушка это подтвердила, потому что вспомнила что про Головской поселок рассказывала ей ее мать Барышникова(Вавилина) Клавдия Еремеевна.
Шеврон: MGE пишет: Сегодня получил письмо по поводу переписи за 1834 год. Головского поселка там нет. Может быть он как то подругому назывался???? Надо смотреть перепись населения Илецкого городка. Я думаю, что Барышниковы именно оттуда и переехали позднее в Головской.
MGE: Вот что мне написали: в ревизии 1834 года населённые пункты Илекский, Мухрановский, Яманский, Студенской, Мустаева есть, а вот Головского нет.
ростошь: Вот и в подробном маршруте Пушкина в 1833 году нет ни Голого ни Головского, а есть фортпост Заживный. Наверное так он раньше назывался. Нужно смотреть по этому фортпосту.
Шеврон: ростошь пишет: Вот и в подробном маршруте Пушкина в 1833 году нет ни Голого ни Головского, а есть фортпост Заживный. Наверное так он раньше назывался. Нужно смотреть по этому фортпосту. А форпост Заживный не к Оренбургскому ли Войску относился?
MGE: Они рядышком.Верхняя рамка Раздольное, нижняя Заживный.
Шеврон: По карте вроде получается, что это уральский населенный пункт. Но смущает то, что на 1817 год такой населенный пункт в Войске тоже отсутствует, как и Головской. Есть ли Заживный на 1834 год?
MGE: Нет ,Заживного тоже нет.
MGE: Так что же получается, если нет ревизии по этим поселкам , значит их и не было в 1834 году? Значит можно предположить что Головской возник в интервале с 1835......186.....!
MGE: А когда была следующая перепись после переписи 1834 года?
Шеврон: MGE пишет: Так что же получается, если нет ревизии по этим поселкам , значит их и не было в 1834 году? Значит можно предположить что Головской возник в интервале с 1835......186.....! Значит их не было, так как переписи были полные, со всеми поселками, хуторами и даже уметами. MGE пишет: А когда была следующая перепись после переписи 1834 года? Следующая была Всероссийская 1900 года.
MGE: А по фамилии Второв есть что нибудь? Тетушка вспомнила, что Клавдия Еремеевна постоянно упоменала эту фамилию, но какое отношения Второвы имели к Вавилиным этого мы не знаем. В списки переселенных казаков есть Федор Фторов (так и написано с буквы Ф, а не В), может опечатка.
Шеврон: Второвы, насколько я помню, это илецкая фамилия. Фамилия небольшая, но среди них даже офицеры были.
MGE: Наверно илецкая - Вавилины же в Затонном жили.А из Второвых атаманы были? Я в теме уже писал,что Мария Вавилина хорошо знала жену атамана, и помогала ей когда атамана красные расстреляли, а их вывезли в степь и там бросили.
MGE: из 5-ой сотни 15 Уральского казачьего полка: урядник Пахом Евтихиевич Второв
vl-vl: ростошь пишет: Вот и в подробном маршруте Пушкина в 1833 году нет ни Голого ни Головского, а есть фортпост Заживный. Паллас упоминает форпост Зашимный( возле форпоста река Зашимна), находящийся в 7 верстах от Илецкого городка (чтобы к нему проехать, Паллас переезжал Яик.
vl-vl: А вот карта 1989г.
vl-vl: Согласно ПК-1907 на р.Заживной были поселки: Студеновской ст. - Студеновский Мухрановской ст. - Мухрановский, Адеяновский, Яманский, Головской.
ростошь: В газете Илекского района "Урал" от 26 июля 2008 года помещена статья некой Л.Барабановой(Помошниковой) "Поговорим о наших корнях". В статье упоминается ревизская перепись населения, но без указания за какой год, хотя речь идёт о первой половине 19 века. Привожу дословный текст: "...По материалам ревизской переписи населения в самом Илецком городке (не в станице) уже насчитывалось более двух тысяч человек. В илецкую же станицу помимо городка, входило 6 фортпостов (Кинделинский, Студёновский, Озёрский, Сухореченский, Затонновский, Мухрановский) и 10 хуторов, в том числе Яманский, Головский, Мустаевский и другие, с числом жителей 4115 душ обоего пола. ..." Мне кажется, что здесь есть зацепка по числу жителей. Если в ревизской переписи за 1834 год в Илецком городке окажется более двух тысяч населения, то речь идёт об одной и той же переписи. И тогда получится, что предлагаемый MGE вариант не полный, так как по данным автора статьи хутор Головский существовал. По числу жителей в Илецком городке можно судить о том, что упомянутая перепись относится к началу 19 века, так как Паллас за 1769 год писал о том, что илецкие казаки могут выставить пятьсот человек войска, а сам городок имеет немногим больше трёхсот дворов. Тристо дворов- это чуть больше тысячи населения. За 60 лет население может вполне удвоится даже с учётом Пугачёвской резни и постоянной высокой детской смертности. В более позднее время жителей было гораздо больше. В 1900 Короленко говорит о пяти с половиной тысяч населения Илецкого городка из которых почти 1.5 тысяч не казаки, а иногородние. Казаков было более четырёх тысяч. Почти такой-же промежуток по времени от 1834 года и опять удвоение населения. У газеты есть электронная почта и я намерен спросить в редакции об авторе этой статьи, чтобы узнать источник её информации.
MGE: Головского нет в ревизии за 1817 и за 1834 годы. Совпадение или закономерность?
MGE: Нашел фотку:
MGE: А у Назарова:Барышников: Локализация:Голый 1833 год.
Шеврон: MGE пишет: А у Назарова:Барышников: Локализация:Голый 1833 год. Выходит, что на 1833 год он существовал? Куда же он в таком случае пропал в 1834 году? Почему его в переписи нет? Напишите Назарову вопрос, откуда он информацию брал.
MGE: Правнук Барышникова Иван Потапыча: Игорь Молев: http://www.file-tracker.ru/forum/viewtopic.php?t=6558 Мы с ним близнецы.
MGE: Шеврон пишет: Напишите Назарову вопрос, откуда он информацию брал. А куда? Я не в курсе
Шеврон: MGE пишет: А куда? Я не в курсе Вот его сайт, думаю там можно найти информацию как с ним связаться. http://planeta-imen.narod.ru/index.html
MGE: Вот что мне ответили: Добрый день! Отсутствие упоминания в каком-то источнике - еще не показатель объективного отсутствия. В первых 60 листах переписи 1817 г. я пока не встретил слова "Уральск", толькло "уральский. Но из этого не следует, что города Уральска не было тогда. Более того, на этих листах скорее всего перечислены жители Уральска.К источникам надо относиться критически. Одно из проявлений критического отношения - обращение к дополнительным источникам.Все эти данные о названиях населенных пунктах взяты из документальных источников - из метрических или исповедальных книг. Привязка той или иной книги к году у меня также точная. Их составителям придумывать несуществующие населенные пункты не было никакого резонку. Более специальных сведений о данном форпсте, к сожалению, не имею.
MGE: Еще одно упоминание Барышниковых в литературе. Яик перед бурей: "......... Наряду с этим в деятельности повстанческой войсковой канцелярии было немало слабых сторон, явившихся в значительной мере следствием соглашательских действий руководителей восстания. Еще в начале апреля 1772 г. они получили известия о подготовке в Оренбурге карательной экспедиции. Атаман Генварского форпоста сотник М. Быков в своем рапорте от 5 апреля доложил поверенным, что получено сообщение через арзамасского купца, который с «нынешнею почтою прибыл, что-де в Оренбурге совсем полки учреждены в поход и по всем крепостям даже до Илецкого городка». Илецкий казак И. Барышников, бывший работником в Яицком городке у казака И. Дынникова, впоследствии тоже показывал, что хозяин послал его в Илецкий городок проведать, правильны ли слухи о движении войска генерала Фреймана, и он, вернувшись оттуда, подтвердил их, «во-первых, реченному хозяину своему, Дынникову, а потом судье Василию Трифонову объявил».............."
туранцев: Знаю одну Барышникову Александру Федоровну,1949 г.р.,родившуюся на хуторе Барышников Илецкого района и проживающую в Москве,в Ярославском районе.
MGE: Спасибо! Приму к сведению!
MGE: ростошь пишет: Если в ревизской переписи за 1834 год в Илецком городке окажется более двух тысяч населения, то речь идёт об одной и той же переписи. Этим сейчас и занимаюсь? Скоро увидим!!!!!!!!
MGE: А с каких лет, казак становился отставным(официально)?
Шеврон: MGE пишет: А с каких лет, казак становился отставным(официально)? В 20 веке было так. По исполнении казаком 17 лет его зачисляли в разряд малолетних; в 19 - шла постановка в казаки и до 21 года казак был на внутренней службе, он должен был за это время приобрести лошадь, обмунидирование, вооружение. С 21 до 36 лет казак считался на действительной службе, в 36-41 год снова казак был на внутренней службе, с 41 до 51 года числился в отставном разряде, но в случае военных действий мог призываться на службу. С 51 года казак находился в чистой отставке.
MGE: ф. Затонный на 1834 год: Служивых казаков - 62.
MGE: В Илеке на 1834 год: Служивых казаков - 374; Отставных -128; Малолетки,дети -552; Итого муж. пола - 1054.
MGE: Был вчера у тетушки она вспомнила, что Иван Питапыч живя в Чарджоу говорил: сосед наш "Барышников" мой сродственник". И он был старше Иван Питапыча.
MGE: На год рождения Иван Потапыча (1868), Потапу Барышникову было ~ 58 лет, жена его Александра на 1834 год ей 17 лет ,в 1868 ей ~ 51 год(родить могла и не она) Попался казак, которому на год рождения дочери, было 67 лет!!!!!!!!! а ему на 1834 год 72 года, а жене его 29 лет. и это может быть не придел!!!
Шеврон: MGE пишет: Попался казак, которому на год рождения дочери, было 67 лет!!!!!!!!! а ему на 1834 год 72 года, а жене его 29 лет. и это может быть не придел!!! Да, в то время богатыри жили, не то что сейчас. Могли и в 70 лет рожать, если это не ошибка переписчика, конечно.
MGE: Сыну в школе за родословную поставили 5. Оказалась самая ветвистая. А ватман повесили на доске в классе.
Комбат: Маладца Герман! Так держать
vl-vl:
MGE: Барышниковы из ревизии 1834 года: Максим Антонович 1782-1827 г.г. сын: Антон Максимович ~1821 г.р. сын: Иван Максимович ~1816 г.р. Иван Максимовича сыновья: Степан ~1832 г.р., Варлампий ~1834 г.р.(2 недели!) Михаил Антонович ~1783 г.р. сын: Иван ~ 1820 г.р. Петр Антонович ~ 1783 г.р. сын: Петр Петрович ~ 1800 г.р. сыновья Петра Петровича:Козма ~ 1820 г.р. Филип ~ 1822 г.р. Козма ~ 1826 г.р. Артемий ~ 1830 г.р. Николай Матвеевич ~ 1792 г.р. Потап Матвеевич ~ 1811 г.р. их отец Матвей (отчество не известно,может и Антонович),(~ 1767 г.р.) в ревизии 1834 года не упомянут ,если бы умер в период 1817-1834 должны написать(можь куда съехал!!!!) или жил отдельно от сыновей и умер, поэтому и не написали. Семьи Ивана Антоновича Барышникова и его сыновей (Александра,Ивана,Прокофия) в переписи 1834 года тоже нет. Может тоже куда переехали!!!!!!! Михаил Антонович и Петр Антонович судя по годам рождения(двойняшки или погодки!!!!!!!!!!!). Повторюсь, не Головского поселка, не ф.Голого, не Заживного в переписи 1834 года нет!!!!!!! Вот такая информация!!!!!!
Шеврон: MGE пишет: Повторюсь, не Головского поселка, не ф.Голого, не Заживного в переписи 1834 года нет Значит позднее эти населенные пункты образовались.
Калентьев: Герман, день добрый! Как Вы изображали родословную? В какой то программе? Я пытаюсь чертить в ВОРДе, получается не очень, не умещаются надписи и фотки.... есть программы для просмотра на компьютере, там все отлично, но старикам своим не пошлешь - они уже не "продвинутся".... размещаю это сообщение для всех, думаю многим форумчанам эти проблемы близки...
MGE: Ту которую я сделал для сына в школу, изготовил можно сказать вручную, на ватмане. Распечатал имена и фамилии в ворде,в рамках, вырезал,разложил на ватмане, прочертил стрелочки, обвел фломастером. Это все на скорую руку. А вообще есть программа называется family_tree_builder.exe. Но для распечатки потребуется плотер(широкий принтер). А я все таки буду делать в ручную.............
Калентьев: спасибо!
ростошь: Существование фортпоста Заживный подтверждается П.С.Палласом в 1769 году. 23 июля 1769 года он посетил крепость Рассыпную, Илецкий городок и фортпост Заживный (он назавал Зашимный). Вероятно он и начевал в этом фортпосте, так как следующий населённый пункт - фортпост Кинделинский (в тексте Киндалинский) он посетил уже 24 июля. Паллас пишет, что фортпосты Заживный и Кинделинский учреждены в числе "двух первых для охранения границы на Яике", но когда это было - не сообщает. Известно, что ещё в 1725 году кроме Яицкого городка и только что учреждённого Сакмарского городка, на Яике небыло других постоянных мест проживания яицких казаков. Гурьев в это время казакам не принадлежал. В 1737 году был основан Илецкий городок - третий населённый пункт яицких казаков и после него в 40-х годах 18 столетия стали основывать фортпосты. И в числе двух первых - фортпост Заживный.( Хотя может быть Палласс говорит о двух первых, как первых на землях яицких казаков, но тогда почему не упоминает фортпост Студённый, который несомненнов 1769 году существовал?) Почему его нет в ревизских сказках 1815 и 1834 года, объясняется возможно свидетельством самого Палласа о том, что в фортпосте Заживном находятся 20 илецких казаков и живут они в летнее время в плетнёвых шалашах. В зимнее время условия проживания отсутствуют. Это и понятно, так как 7 вёрст в зимнее время можно без больших проблем проехать из Илецкого городка по замёршему Яику и многочисленным речкам и проверить границу. Стоять на одном месте взимнее время не продуктивно, так как и киргизам были открыты все дороги. Другое дело Кинделинский фортпост, который находился от Илецкого городка на расстоянии 32 вёрст. Там, чтобы продуктивно охранять границу, нужно было и зимовать. Паллас это тоже заметил и написал о наличии жилых домов в этом фортпосте. Возможно летнее проживание в Заживном продолжалось и далее, поэтому небыло необходимости в ревизских сказках упоминать этот населённый пункт, так как все его жители постоянно проживали в Илецком городке. Хотя версия о не полной варианте переписей пока не снимается, так как другие видели в списках хутор Головской. На не полный вариант указывает и отсутствие без указания причины в списках 1834 казаков, которые были в списках 1817 года. Герману очень большая благодарность за открытие темы и за её развитие - очень многое из истории села и фамилии Барышниковых открылось и уже не забудется. Спаси Христос!
MGE: Спаси Христос тебе ростошь!
Шеврон: В 1910 году несколько семей казаков Барышниковых и Второвых переселились из Головского поселка Мухрановской станицы на новое место жительство в Царево-Никольский поселок Соболевской станицы. Причина переезда мне неизвестна. Вот список переехавших Барышниковых: Гурьян Егорович - 1881 года постановки, Василий Егорович - 1892; Иорон Егорович - 1889; Павел Гурьянович - 1903; Фирс Егорович - 1897; Кондратий Гурьянович - 1910
Палыч с Обчего: Барышниковы из Соболевской приходятся родственниками С.П. Иртикееву. Не знаю,правда,какие,их несколько.В 1910,1913 годах в Никольской церкви Царь - Никольского поселка служили псаломщиками Феодор Исидорович и Феодор Павлович Вавилины. Может быть из ваших?
MGE: Мать Иртикеева (Барышникова) Любовь Георгиевна, 1937-2008, пос. Башкирский (хутор Мизинов) Тепловский район Оренбургской области. Эта информация с Яик.ру
Палыч с Обчего: В 1950-х годах Барышников Александр....... был председателем Соболевского сельсовета. Его сын Владимир Александрович недавно умер,в Первомайском живут две его сестры.
MGE: Вавилины из ревизии 1834 года: Илецкий городок: ******************************** Василий Антонович ~ 1782 г.р. Федор Васильевич ~ 1808 г.р. Афанасий Васильевич ~ 1814 г.р. ******************************** Степан Гаврилович ~ 1782 г.р. Тимофей Степанович ~ 1808 г.р. Павел Степанович ~ 1824 г.р. ******************************** Значит существовали еще два Вавилиных: Антон (отец Василия) год рождения не позже 1762 Гаврил (отец Степана) год рождения не позже 1762
MGE: Хутор Барышников
MGE: В теме "Вера: религия, религиозность, веротерпимость » Метрические книги. Архив в Алма-Ате.", есть запись: ******************************** 1832 год Январь 50 Голов форпост Прокопий и Ефрем Барышниковы Филипп Тишков, Федосья Второва ********************************* если Голов форпост - это Головской поселок, то получается Голый существовал точно в 1834 году! Непонятным тогда остается то , что его нет в ревизии за 1834 год
MGE: Барышниковы из Илека погибшие в ВОВ!!!
MGE: Остановка по пути из Соболево в Илек!
MGE: Еще одна остановка!Дорога километров 18-20 грунтовая
MGE: Итак появился еще и Гор Александрович Барышников из Головского поселка, 38 лет!!! Я ранее писал "Семьи Ивана Антоновича Барышникова и его сыновей (Александра,Ивана,Прокофия) в переписи 1834 года г.Илека, нет. Может куда переехали!!!!!!! " А вот в переписи 1817 г. Александр Иванович Барышников из Илека есть. Скорее всего они и переехали из Илека(Иван Антонович и его сыновья) в Голый!!!
TatianaIE: Гор - имя странное. Может, должно было быть - Гордей, просто писарь отвлёкся?
TatianaIE: MGE пишет: Попался казак, которому на год рождения дочери, было 67 лет!!!!!!!!! а ему на 1834 год 72 года, а жене его 29 лет. и это может быть не придел!!! Да, подтверждаю! В списке казаков сосланных в Оренбург тоже есть много примеров очень поздних детей, причём старые не только отцы но и матери. Я тоже такого не ожидала!
Шеврон: TatianaIE пишет: В списке казаков сосланных в Оренбург тоже есть много примеров очень поздних детей, причём старые не только отцы но и матери. Я тоже такого не ожидала! Часто бывало, что бездетные семьи казаков (да и не только бездетные) брали себе детей, у которых умерли родители. Фамилию им давали новых родителей, а вот отчество оставляли родного отца (хотя бывало и отчество меняли, если отец ребенка был неизвестен). Может это именно такие случаи?
MGE: TatianaIE пишет: Гор - имя странное. Может, должно было быть - Гордей, просто писарь отвлёкся? Я в переписи встречал имя "Кон"
TatianaIE: Шеврон пишет: Фамилию им давали новых родителей, а вот отчество оставляли родного отца У одной из казацких жён было двойное отчество. Я это никак объяснить не могу... Может, Ваше объяснение подойдёт? Хотя там речь идёт уже о взрослом человеке...
TatianaIE: MGE пишет: Я в переписи встречал имя "Кон" Может, та же самая причина - писарь мух ловил и забыл дописать "Кондратий" или "Константин"?
MGE: Да, возможно)))) Шеврон пишет: Часто бывало, что бездетные семьи казаков (да и не только бездетные) брали себе детей, у которых умерли родители. Фамилию им давали новых родителей, а вот отчество оставляли родного отца (хотя бывало и отчество меняли, если отец ребенка был неизвестен). Согласен В переписи встречал примерно так: сын Иван пасынок Петр
ростошь: Кто рядом в табличке с Гор Александров Бавышников? По всей видимости это жена и дети. В таком случае Гор - это Егор. По сообщению Шеврона Гурьян Егорович, Василий Егорович и Иорон Егорович в 1910 году переехали из Головского посёлка в Соболевскую станицу, посёлок Царёво-Никольский.
MGE: Это значит они вернулись из Оренбургского края?
Шеврон: MGE пишет: Это значит они вернулись из Оренбургского края? Вполне возможно. Каждое возвращение в Войско и соответственно принятие обратно человека в уральские казаки отмечалось на сходе той или иной станицы. Сход решил - принять обратно и это решение публиковалось официально. Отказов я не встречал, но думаю, что были и отказы.
MGE: На основании полученных данных в этой теме, нарисовал такую вот веточку Барышниковых из Илека и Головского.Спаси Христос всем!!!
Шеврон: А Мануил Егорович Барышников не родной брат Гурьяну, Василию и Ираклию Егоровичем?
MGE: Шеврон пишет: А Мануил Егорович Барышников не родной брат Гурьяну, Василию и Ираклию Егоровичем? А он с Голова? А с какого он года примерно?
Шеврон: MGE пишет: А он с Голова?
Шеврон: MGE пишет: А с какого он года примерно? C 1 января 1904г. он переведен во внутренне-служащий разряд. В этом разряде числились казаки с 36 до 41 года. Значит, примерно, он должен быть 1867 года рождения, я думаю.
MGE: Но его,Мануила, нет в списке детей Гора(Егора)Александровича.Возможно жил еще один Егор.
Шеврон: MGE пишет: На основании полученных данных в этой теме, нарисовал такую вот веточку Барышниковых из Илека и Головского. А где гвардеец Фирс Егорович Барышников из Головского?
MGE: Фирс Егорович - 1897; исправлю
MGE: А Фирс Егорович, примерно какого г.р?
Шеврон: MGE пишет: А Фирс Егорович, примерно какого г.р? Примерно 1877-1879
ростошь: Побывав на родине 18 сентября, встретился с бывшим соседом, теперь атаманом Новоорской станицы - Гришиным Петром Васильевичем. Он рассказал где находился дом Ивана Потаповича в Головском посёлке и что, Арефий Барышников приходился ему родным братом. Дом этот был рядом с церковью. В нём находилось правление колхоза затем библиотека. За ним было 2 огромных глубоких подвала, построенных ещё Иваном Потаповичем и используемых колхозом под склады. Дом был разобран одним из последних и его я ещё застал под библиотекой. Так что у MGE в Раздольном живёт четвероюродный брат Барышников Николай Григорьевич 1960 года рождения.
ростошь: Гришин получил эту информацию от своей бабушки Гришиной Агафьи. Он спрашивал кому принадлежал дом напротив своего и услышал ответ - "Иван Пытапочу Барышникову" (именно "Пытапочу", так она говорила. А называть по имени, отчеству у уральских казачек было в правиле. Мужей называли тоже по имени, отчеству). Далее сказала, что это был очень богатый казак. Занимался выращиванием и продажей ската - "скотопромышленник". Имел очень большую семью и при раскулачивании уехал в Чарджоу. В то время и гораздо позднее ( до 80-х годов) в Чарджоу была улица Головская, была ещё и Уральская. Правда это не официальные названия, а народные - по жителям этих улиц. Были у Агафии и сведения о житье Ивана Потаповича в Чарджоу. Ещё сказала - Николай Арефьевич Барышников его родной племянник. Но дом небыл двухэтажным, а был срубовым на очень высоком фундаменте, величиной чуть ли не с этаж. Таким я его застал и таким он остался в моей памяти. После того, как построили новый клуб, библиотеку перенесли туда, а дом долгое время оставался безхозным и мы, живущие рядом мальчишки использовали его под свои игры. Играли там в войну, команда на команду, брали с боем подпол и подловку. Подпол был глубоким и возможно использовался как подклеть, но оконных проёмов небыло, может быть были заложены позднее. Дом разобрали позже церкви на колжозные нужды где-то в 1975 году. При желании дату можно узнать точнее.
MGE: Спаси Христос ростошь!!! Перед тем как уехать в Чарджоу, его осудили и сослали куда-то в Сибирь! Когда он вернулся посадили его сына Льва Ивановича (сидел в тюрьме в г.Уральске). Тетушка и рассказывала что в Чарджоу жил еще один Барышников и что он его сродственник. Скорее всего это и есть Арефий(он старше Ивана был) Еще раз спасибо ростошь
MGE: ростошь пишет: Были у Агафии и сведения о житье Ивана Потаповича в Чарджоу. А эти сведения сохранились?
ростошь: Я это написал как о факте обмена информацией между жителями посёлка Головского и земляками жившими в Чарджоу. Наверное информация шла через письма или через гостевые поездки к родственникам. Иногда такая передача сведений носит сугубо субьективный характер и может отличаться от действительности. По Ивану Потаповичу у бабушки Фгафьи были сведения, что он "стал пить много". Хотя вполне эта информация могла и не соответствовать действительности. В качестве примера могу сообщить о беседе которую вел Гришин П.В. с моей мамой о тех односельчанах, которые уехали в Новоорск ( а их оказалось не мало). Мама спрашивает: " как такой то?", а Гришин отвечает умер, болеет, развёлся, жинился, детей жинил, внуки родились, проблемы с детьми у такого то, а такой то пьёт много. Обычный разговор. В нём есть и обьективная информация - женился, умер и субьективная от Гришина - проблемы, пьёт много. На таком уровне и тогда была связь Голого с Чарджоу.
MGE: Понятно! А запил его сын Лев Иванович после возвращения с фронта.
ростошь: Значит информация где-то рядом была. Но самое главное связь не терялась пока были живы наши деды. Только нам сейчас приходится всё по крохам собирать. А самое интересное в том, что это оказывается возможно. В одиночку сложно, а вместе можно и осилить.
MGE: Согласен
MGE:
ростошь: Фотография Барышникова Липатия (он в центре) 1980 год. http://s61.radikal.ru/i173/1010/f3/de8a78908293.jpg
MGE: Спасибо! А как его отчество? И где была сделана фотография?
MGE: Это Липатий Ефимович (р.1896 - у.1988) - как я понимаю.
ростошь: Да, это Барышников Липатий Ефимович. Фотография сделана в Илеке на фоне его дома. Был представлен фрагмент вот этого фото
ростошь: Сейчас в этом доме живёт дочь Липатия Ефимовича. В 2007 году мы были у неё в гостях. Спрашивали про старые фотографии. Их оказалось очень мало. Одна неизвестного года и на ней Липатий совсем молодой и без бороды. Другие более позднего времени из жизни в Чарджоу, когда Липатий работал на пароме через Амударью. Там он в тельняшке и форме речного флота. Фотографии я перефотографировал, на экране фотоаппарата смотрелись не плохо, но в компьютере качество оказалось плохое.
MGE: Тетка мне сегодня рассказала, что на похороны Ивана Питапыча в Чарджоу приходили две женщины, они ему родственницы. К стати, Лев Иванович в Чарджоу работал на "Затоне",я так понял что это небольшое предприятие по ремонту судов ходивших по Амударье. Ростошь - Спасибо за информацию. На следующий год планирую съездить в Илек и конечно посетить Раздольное.
MGE: Чета фотку не видно
ростошь: Да, почему- то не открывается. Хотя, когда выкладывал, всё было нормально. Позже попробую повторить
ростошь: А вот сегодня открылась.
vl-vl: ???
MGE: Нет, не открывается!
ростошь:
ростошь: Поробовал ещё раз и вроде получилось
MGE: Да теперь нормально!Спасибо!
vl-vl:
ростошь: Из имеющихся сведений в этой теме по Барышниковым свою восходящую линию к основателю рода Антону (родился приблизительно в 1740 году) составить не могу. Отсутствуют сведения по моему прадеду Ефиму Барышникову. На сегодняшний день здравствующие представители нашего рода, самым старшим из которых 80 лет, ничего о нём не знают и его живым не видели. Но думаю, что зацепка возможна в деле по аресту моего деда Антона Ефимовича Барышникова. Арестовали его в Головском посёлке Мустаевского района Чкаловской (Оренбургской) области в ноябре 1941 года. Затем поместили в районный изолятор п. Мустаевского. В ночь перед отправкой в Оренбург он совершил побег при помощи приятеля милиционера, который и посоветовал бежать, так как деду грозил расстрел. Побег был успешен. Долгое время о нём ничего небыло известно. Всё это время он скрывался в посёлке Зеленовском около Уральска. Уже после войны в конце 40-х годов на рынке в Уральске он был узнан земляком из Головского и сдан в милицию. Его осудили, но неизвестно где. Срок он отбывал в Колтубановке под Бузулуком. После освобождения в посёлок Головской не вернулся, а вернулся к новой семье в Зеленовский, где и умер в начале 70-х. Я надеюсь, что в деле должны присутствоваль имена и отчества родителей и других родственников, но вопрос - куда обращатся? В Оренбург или Уральск? Прошу совета у знающих людей.
MGE: А какого года рождения Антон Ефимович Барышников?
ростошь: 1907год
Шеврон: Оказывается, что еще в конце 19 века Головской поселок был приписан не к Мухрановской, а к Студеновской станице. И лишь после того, как Мухрановский поселок получил статус "станицы", Головской поселок был переподчинен этой новой станице.
MGE: Вот что еще мне рассказала тетка. В тридцатых годах наши Барышниковы жили в Уральске. Сильно заболела Анастасия Ивановна Метрясова(Барышникова)она была в положении, Клавдия Еремеевна Барышникова(Вавилина) нашла врача.Врач был ссыльный из Ленинграда и деятельностью своей не занимался(чего то боялся).Но узнав от б.Клавы кто они согласился помочь Анастасию спасли, а ребенок умер.
vl-vl: Казак Иеремей Вавилин определен и.д.псаломщика в Затонный пос. 12.09.01. Оренбургские Епархиальные ведомости, 1901,№19, с.292
MGE: Спасибо!
MGE: по фамилии Антонов из Головского поселка есть что нибудь, тетка коечто вспомнила, но пока рассказывать не буду, все таки они старенькие у меня, можь ч попутали
Алекс: Очень интерестно было почитать. Моего пра-прадеда звали Фирс, он был гврдейцем и родом был из пос. Голое. Судя по всему Вы писали о нём, когда упоминали Фирса Егоровича Барышникова 1877 года. Есть ли у Вас какие-нибудь данные про Макея Фирсовича?
Шеврон: Алекс пишет: Моего пра-прадеда звали Фирс, он был гврдейцем и родом был из пос. Голое. Судя по всему Вы писали о нём, когда упоминали Фирса Егоровича Барышникова 1877 года Точно, был такой казак-гвардеец. В 1904 году он был награжден Французской серебряной почетной медалью. Макей Фирсович какого года рождения?
Алекс: Шеврон Про Макея Фирсовича у меня есть такие данные: умер он в 1956 и на момент смерти ему было 62-64 года. Предположительно он родился в 1892-94 гг А про награды Фирса я что-то слышал от бабушки, вроде как он с охраной Николая второго связан был. Шеврон, а не подскажете где бы можно было почитать про эту серебрянную медаль? Может у вас ещё какая информация об этом есть? До меня доходили рассказы от родственников что якобы была именная наградная козачья шашка у этого самого Фирса Егоровича.
Шеврон: Алекс пишет: А про награды Фирса я что-то слышал от бабушки, вроде как он с охраной Николая второго связан был. Ну да, все уральцы-гвардейцы были связаны с охраной Императора и его семьи. Алекс пишет: а не подскажете где бы можно было почитать про эту серебрянную медаль? Есть у меня приказ на этот счет. Там перечислены уральцы-гвардейцы награжденные иностранными наградами. Предположу, что он был награжден французской медалью за охрану делегации французских представителей в Санкт-Петербурге. Алекс пишет: До меня доходили рассказы от родственников что якобы была именная наградная козачья шашка у этого самого Фирса Егоровича. А что-нибудь сохранилось? Документы, фото, награды?
Алекс: Шеврон попрошу отца отсканировать старые фотографии, в течении недели думаю выложу тут. Дед получил от своего деда 4 георгиевских креста, они у него дома хранились. Во время второй мировой бабушка обменяла кресты на продовольствие, так как есть было нечего. Дед очень желел потом об этом и часто рассказывал. Про шашку я тоже только со слов знаю. Знаю ещё что у Фирса Егоровича трое сыновей было, - Макей Фирсович, Терентий Фирсович, третьего не помню как звали. В период гражданской войны в самом начале Фирс Егорович воевал на стороне белогвардейцев, а Макей (его сын) на стороне красных. Однако позднее Фирс перешёл на сторону красных. 27.11.1923г у Макея Фирсовича рождается сын Георгий - мой дед. У моей двоюродной сестры остались какие-то документы деда, где местом рождения фигурирует посёлок Голое Оренбургской обл. Некоторое время спустя семья переезжает в Чарджоу, куда ещё не добрались процессы коллективизации.
MGE: Как я уже писал, в Чарджоу один из районов города называется Уралка, а улица в этом районе Головская. Мои в 30-ых туда ушли!
Шеврон: Алекс пишет: попрошу отца отсканировать старые фотографии, в течении недели думаю выложу тут. Спасибо, будем ждать, очень интересно! MGE пишет: в Чарджоу один из районов города называется Уралка, а улица в этом районе Головская. Интересно, до сих пор эти названия сохранились?
MGE: Да. Я разговаривал с женщиной которая живет в Чарджоу. Она подтвердила.
Алекс: Шеврон пишет: Точно, был такой казак-гвардеец. В 1904 году он был награжден Французской серебряной почетной медалью. Шеврон, а у вас нет случаем данных о том, в каком полку служил Фирс Егорович Барышников? (в период его служения в белой гвардии)
Шеврон: Алекс пишет: Шеврон, а у вас нет случаем данных о том, в каком полку служил Фирс Егорович Барышников? (в период его служения в белой гвардии) Нет, по Гражданской войне никаких данных ни о Фирсе Егоровиче ни о его сыновьях, у меня нет.
Алекс: по сыновьям у меня только их имена: Макей, Терентий и Сысой
Алекс: Шеврон пишет: Нет, по Гражданской войне никаких данных ни о Фирсе Егоровиче ни о его сыновьях, у меня нет. а по первой мировой? потому что если судить по его (Фирса) возрасту, в 1897-м он поставлен казаки, в 99м - действительная служба до 1914, далее вероятнее всего внутренняя служба проодила в рамках срочной до самой отставки. тоесть гражданскую он зацепил совсем немножко
Шеврон: В 1-й Мировой он должен был принимать участие. Постараюсь поискать материалы на этот счет. Алекс пишет: Дед получил от своего деда 4 георгиевских креста За что кресты, как думаете?
Алекс: возможно это как-то связано с покушениями на Николая второго
Шеврон: Алекс пишет: возможно это как-то связано с покушениями на Николая второго А на него были покушения? На память приходит только одно в Японии в 1891 году, когда он еще был цесаревичем. Но уральцев там, естественно, не было.
Алекс: Это Макей Фирсович Барышников - отец моего деда
Алекс: Шеврон Шеврон пишет: Есть у меня приказ на этот счет. Там перечислены уральцы-гвардейцы награжденные иностранными наградами. Предположу, что он был награжден французской медалью за охрану делегации французских представителей в Санкт-Петербурге. а в приказе звание Фирса фигурирует? может название полка или сотни? можно ли познакомиться с текстом приказа?
Алекс: MGE для вас есть информация в этой теме http://gorynychforum.forum24.ru/?1-16-0-00000079-000-0-0 Пётр Второв был депутатом от Илецкой станицы.
MGE: Спасибо
Шеврон: Алекс пишет: а в приказе звание Фирса фигурирует? может название полка или сотни? На 1904 год казак лейб-гвардии Уральской казачьей Его Величества сотни Алекс пишет: можно ли познакомиться с текстом приказа? Весь приказ довольно большой, часть его, относящуюся к награждению иностранными орденами офицеров сотни, я публиковал в теме о лейб-гвардии Уральской казачьей сотне.
MGE: Барышников Георгий Мокеевич 1926 г/р место призыва: Чарджоуский РВК, Туркменская ССР, Чарджоуская обл., Чарджоуский р-н старший сержант награжден медалю за Отвагу Алекс это Ваш дед?
vl-vl: Наткнулся еще на одного священнослужителя Вавилина: Василий Иоаннович, работал учителем (где- не знаю), в январе 1908г. определен и.д.псаломщика во Введенскую церковь Илека, в сентябре того же года утвержден в должности при той же церкви.
vl-vl: Псаломщик Затонного пос. Вавилин Иеремия рукоположен в диакона той же церкви 14 ноября 1905г.
MGE: Спасибо vl_vl
Алекс: MGE MGE пишет: Барышников Георгий Мокеевич 1926 г/р место призыва: Чарджоуский РВК, Туркменская ССР, Чарджоуская обл., Чарджоуский р-н старший сержант награжден медалю за Отвагу Алекс это Ваш дед? Да :) это мой родной дед ) у меня, кстати, появилась его книжка красноармейца со всеми его наградами.
Шеврон: Алекс пишет: у меня, кстати, появилась его книжка красноармейца со всеми его наградами. Выложите, интересно посмотреть!
MGE: На 1834 год, в хуторе Головском проживало 12 семей. Барышниковых - 3 семьи. Портновых - 1 семья. Аловягиных - 1 семья. Курдюмовых - 1 семья. Второвых - 1 семья. Понамаревых - 1 семья. Искаминых -1 семья. Тишковых - 3 семьи.
ростошь: Не Искамины, а Искалины. Их потомки до сих пор там живут именно под этой фамилией.
arene: К Ивану Потапычу на похороны на Уралке возможно приходила моя бабушка Арина Мануиловна Барышникова
полная версия страницы