Форум » Ищу человека » Горбуновы и Бахиревы Бударинская ст. пос.Прорвинский, пос.Барановский, » Ответить

Горбуновы и Бахиревы Бударинская ст. пос.Прорвинский, пос.Барановский,

Nadezhda: Ищу своих прадедов. На форуме есть Горбуновы, но не мои родные. С помощью форумчан нашла много полезной информации. Документов до 1918 г.у меня нет. На сайте архива ЗКО нет записей в МК. Есть семейные рассказы. На основании всего изложенного вот что получается. 1. Мой дед Горбунов Поликарп Захарович, родился в 1900 году в пос. Прорвинский. Его старший брат Григорий Захарович Горбунов и их отец Захар Филиппович(?) Горбунов 2. Моя бабушка Горбунова (БАХИРЕВА) Екатерина Акимовна, 1905 г.рождения, пос. Бударино. Ее отец Аким Бахирев отчество не знаю. Найден Бахирев Аким Арт., но в Гурьевском городке. Как он мог оказаться в Бударино? Очень хочется верить что Аким Артамонович - это мой ПРАДЕД!

Ответов - 68, стр: 1 2 3 4 All

Куренской: Nadezhda пишет: Аким Бахирев отчество не знаю Был казак Бахарев Аким Михеевич 1857 г.р.. В 1893 году у него во дворе случился пожар. Арестован 6.04.1920. Приговорён Ур.ГубЧК 6 месяцев ИТЛ. Реабилитирован 23.11.1920г. Проживал в Требушинском посёлке.

Куренской: Казак Аким Бахарев награждён за стрельбу в 1909 году.

Куренской: Nadezhda пишет: Найден Бахирев Аким Арт., но в Гурьевском городке. Был ещё Гурьевский Гурьян Артамонович, в книге С.В.Картагузова есть Григорий Артамонович.


Куренской: Nadezhda пишет: Мой дед Горбунов Поликарп Захарович Nadezhda пишет: Моя бабушка Горбунова (БАХИРЕВА) Екатерина Акимовна Nadezhda, известно в каком году они поженились? В книгах Уральского ЗАГСа за 1931 год была запись о том, что Екатерина Бахирева сообщила о смерти Ильи Бахирева. Но, наверное, Екатерина это жена Ильи, т.к. у них указан один адрес: г.Уральск, ул. Астраханская, к-л 34.

Ефимия: Куренской пишет: В книгах Уральского ЗАГСа за 1931 год была запись о том, что Екатерина Бахирева сообщила о смерти Ильи Бахирева. Но, наверное, Екатерина это жена Ильи, т.к. у них указан один адрес: г.Уральск, ул. Астраханская, к-л 34. Нет я думаю Илья является братом Екатерине Бахиревой в данном случае. Nadezhda, вам надо узнать может у вашей Екатерины Акимовны был брат Илья! Куренской пишет: Nadezhda, известно в каком году они поженились? Nadezhda, дату бракосочетания тоже было неплохо уточнить, что это за дом такой на Астраханской ,34...

Ефимия: Nadezhda пишет: Моя бабушка Горбунова (БАХИРЕВА) Екатерина Акимовна, 1905 г.рождения, пос. Бударино. Ее отец Аким Бахирев отчество не знаю. Найден Бахирев Аким Арт., но в Гурьевском городке. Как он мог оказаться в Бударино? Очень хочется верить что Аким Артамонович - это мой ПРАДЕД! Заинтересовало имя Аким и разновидности этого имени. Вот что пишут: "..По самой распространённой имя Аким – это форма имени Иоаким, первоначально древнееврейского имени Йехояким, которое означает «созданный Яхве», «утверждённый, поставленный Яхве» (Яхве – Бог). Это имя было заимствовано посредством греческого с иврита" Надо искать не Акима а Иоакима,это полное имя..

Куренской: Куренской пишет: казак Бахарев Аким Михеевич Бахирев Аким Михеевич Требушинского посёлка в 1913 году переведён из отставного в чисто-отставной разряд. (Приказ №1148 от 19 декабря 1913 года).

Ефимия: Nadezhda пишет: Найден Бахирев Аким Арт., но в Гурьевском городке. Как он мог оказаться в Бударино? А кто вам сказал что он из Гурьева?

Куренской: Василий Михеевич Бахарев 1894 года постановки (предположительно, брат Акима Михеевича), перешёл на новое место жительства из Январцевского в Требушинский посёлок. (Приказ №92 от 7 февраля 1894 года).

Калёновец: Nadezhda пишет: Мой дед Горбунов Поликарп Захарович, родился в 1900 году в пос. Прорвинский. На запад от Бударина, км 30 - 35, есть поселок Горбунов, а южнее его, 20 км, Бахирев. Казачьи хутора раньше были и относились к Бударинской станице.

Калёновец: Уважаемая Надежда! Судя по тому, что ваши Горбуновы и Бахиревы не проявляются в МК, значит, они были раскольниками. Обратите внимание на эту запись в МК Бударинского пос. 1911 г.: № 38 1856 г. 4 январь/ 3 Июнь Трофим Кириллов Бахирев, казак Бударинской ст. и пос. из безпоповской секты чрез Покаяние и Миропомазание присоединен к Св. Церкви (л.165) Спрашивается, зачем на старости лет? Оказывается захотел жениться. № 12 Июнь 3 Бударинской ст. и пос. казак Трофим Кириллов Бахирев, прав., первым бр., 55 лет Лбищенской ст. Кожехаровского пос. казачка Александра Максимова Азовскова, единоверч., вторым бр., 43 лет. А вдруг, это отец Акима Бахирева?

Ефимия: Предположительно имя отца Акима- АРТЕМОН. Надо поискать казака Бахирева Артемона,примерно такого же возраста,как Трофим...

Ефимия: Куренской пишет: есть Григорий Артамонович. Из какой станицы он не знаете? Возможно брат Акима..

Шеврон: Ефимия пишет: Надо поискать казака Бахирева Артемона, примерно такого же возраста, как Трофим... Как думаете БАХАРЕВ и БАХИРЕВ одна и та же фамилия или разные?

Nadezhda: Добрый день! Большое спасибо всем! Прошу меня простить за задержку с ответом. Как всегда, не хватает время :) Семья, работа и только потом, интересные поиски и чтение. Некоторые сведения я уже находила, но есть и интересные. Моя бабушка Екатерина Акимовна (Иоакимовна) Бахирева родилась в 1905 году и была первым ребенком. Могу предположить, что брак Акима и Любы 1903-1904. Со слов бабушки у них был хутор. Вероятно Бахирев. Аким участвовал в Первой мировой (в воспоминаниях звучит Киев), потом в Гражданской (в воспоминаниях - опять ушел на войну). И вернулся в 1921 и в этом же году его убили. Ехал домой из города. Из воспоминаний "Зарубили топором". Жена умерла раньше. Четверо детей остались одни.Был брат Володенька 1915 г.р, но пропал в августе 1919. Мою бабушку взяла к себе жить Мария Захаровна Асиновскова. Но чья она была сестра Отца Акима? Матери Люды? В поисках отчества Акима "Пытаю" своих тетушек. Они путаются в показаниях. Мария Асиновскова жила с мужем в Уральске. Похоронена на старом кладбище после 1982 года. В воспоминаниях о Бахиревых и Горбуновых звучат пос. Бударинский, Янайкино, Барановский, Прорвинский.

Nadezhda: Мой Аким Бахирев из поселка, относящегося в Бударинской станице. С 1905 он и его семья жила здесь. Поэтому Требушинский пос. и 1920 не подходят. Хотя он ведь мог быть там арестован во время ГВ, а потом вернулся домой?

Куренской: Ефимия пишет: Куренской пишет:  цитата: есть Григорий Артамонович. Из какой станицы он не знаете? Возможно брат Акима.. Не могу сказать, у меня уже нет книги в которой он упомянут, остались только выписки из неё. Гурьян Артамонович из Гурьевской станицы. Возможно, что это вообще один человек.

Куренской: Шеврон пишет: Как думаете БАХАРЕВ и БАХИРЕВ одна и та же фамилия или разные? Аким Михеевич Требушинского посёлка в разных документах был записан и как Бахарев и как Бахирев.

Калёновец: Nadezhda пишет: Мою бабушку взяла к себе жить Мария Захаровна Асиновскова. Вероятно, это сестра Поликарпа Захаровича Горбунова. Детей - сирот брали в "люди" для воспитания и ухода за маленькими детьми.

Ефимия: Шеврон пишет: Как думаете БАХАРЕВ и БАХИРЕВ одна и та же фамилия или разные? Я думаю Бахиревы и Бахаревы один род,просто разные формы написания фамилии. А что у Вас есть какие -то сведения .. пожалуйста поделитесь!!..

Ефимия: Nadezhda пишет: Моя бабушка Екатерина Акимовна (Иоакимовна) Бахирева родилась в 1905 году и была первым ребенком. Могу предположить, что брак Акима и Любы 1903-1904. Получается Бахирев Аким Артем 1907 (года пост.) не подходит ,не мог он женится в 14-15- летнем возрасте.. Нет не он это!(( Если только ошибка не закралась ..дата рождения Екатерины точно 1905 год ???

Ефимия: Nadezhda пишет: Вероятно Бахирев. Аким участвовал в Первой мировой (в воспоминаниях звучит Киев), потом в Гражданской (в воспоминаниях - опять ушел на войну). И вернулся в 1921 и в этом же году его убили. Ехал домой из города. Из воспоминаний "Зарубили топором". Жена умерла раньше. Четверо детей остались одни.Был брат Володенька 1915 г.р, но пропал в августе 1919. Мою бабушку взяла к себе жить Мария Захаровна Асиновскова. А другие дети не попали в детдом? При оформлении детей в детские дома ,возраст им всегда меняли..причем всем.. и бабушке вашей могли поменять,не смотря на то что ее взяли родственники..и в детский дом она не попала.. Это я знаю по своим родственникам..такая же история!

Гудвил: Куренской пишет: Аким Михеевич Требушинского посёлка в разных документах был записан и как Бахарев и как Бахирев. Еще как вариант могли писать БахЕрев, у нас проживали родственники между собой, одни писались Бахиревы, другие Бахеревы.

Куренской: Гудвил пишет: Еще как вариант могли писать БахЕрев, у нас проживали родственники между собой, одни писались Бахиревы, другие Бахеревы. А тут написано: "Бахирив".

Гудвил: Однако! Такой трактовки этой фамилии не встречал!

Nadezhda: Я думаю, что БахАревы и БахИревы это разное написание. Я встречала другие имена где фамилия и такт, и так написана. Горбуновы, это фамилия деда за которого Екатерина Бахирева выщла замуж. Причем в 1926 году. Пока записи (о браке Екатерины )в ЗАГСе не могу нагути т.к. не доказать родство. Свидетельства о рождении моего отца (ее сына) (1928 год) не найдено. Поэтому сестра, взявшая на воспитание Екатерину, могла быть или отца или матери.

Nadezhda: Куренской пишет: В книгах Уральского ЗАГСа за 1931 год была запись о том, что Екатерина Бахирева сообщила о смерти Ильи Бахирева. Но, наверное, Екатерина это жена Ильи, т.к. у них указан один адрес: г.Уральск, ул. Астраханская, к-л 34. В 1931 году Екатерина была уже замужем и стала Горбуновой ( с 1926)

Nadezhda: Я смотрела страницу в УВВ, там указано, что казак Бахирев Аким Арт. из Гурьева городка. Может он был направлен в Бударинскую станицу и уже там родилась у него дочь - Екатерина?

Nadezhda: По возрасту подходит т.к. воевал и 1-ю мировую и в Гражданскую

Калёновец: Ефимия пишет: Бахирев Аким Артем 1907 (года пост.) Этот Аким Артем. (вероятно, Артемьевич) был 1886 г. р. В 1904 г ему 18 лет и он мог жениться и в 1905 г у него родилась дочь Екатерина. Вполне допустимо. Теперь, как он мог попасть из Гурьева в Бударин? Элементарно, Ватсон! Тракт из Гурьева в Уральск проходил через Бударинский пос. Ехали с несколькими ночевками. Обычно у родственников. Поэтому все низовские казаки "сажали" своих сыновей в посёлках по пути в Уральск. Казак мог жениться и жить у родственников жены, а его приписка оставалась в прежней станице. На это очень часто обращали внимание Наказные Атаманы. Пока "носом не ткнут", мало кто из казаков менял официально место жительства. Например, я так и не нашёл в приказах, когда мои предки переехали из Павловского пос. в Кожехаровский.

Nadezhda: Ефимия пишет: А кто вам сказал что он из Гурьева? Из какого это источника? вероятно приказы. Какого года? Отчество уже точнее Арм. Артем. Возможно Аким Артемович?

Nadezhda: Да, точно! Документов о рождении нет, но все ее дети называют эту дату.

Ефимия: Nadezhda пишет: Из какого это источника? вероятно приказы. Какого года? Отчество уже точнее Арм. Артем. Возможно Аким Артемович? Да из Приказов 1910 года. И я посчитала не правильно, год постановки в казаки 1907 а я считала 1910. Правильно Каленовец пишет ,год рождения Акима 1886. Все сходится это отец вашей бабушки Екатерины. Да варианты отчества Артемович,Артамонович,Артемонович.

Nadezhda: Бабушку взяла к себе ее тетя. Выясняю чьей она была сестрой папы Акима или мамы Любы. Но двух других младших сестер распределили в детские дома. Олимпиаду Акимовну в Круглоозерном. Это информация от ее сына

Ефимия: Nadezhda пишет: Но двух других младших сестер распределили в детские дома. Олимпиаду Акимовну в Круглоозерном. Это информация от ее сына Можно сделать запрос в Архив ЗКО от ее сына..он прямой родственник. Информация там о родителях и о семье должна быть..

Ефимия: Nadezhda пишет: В 1931 году Екатерина была уже замужем и стала Горбуновой ( с 1926) Да информация о доме на Астраханской ,34 не про ваших....

Nadezhda: Интересное предположение! Похоже что отчество АРТ... и объяснимо, что "Приписка" была в Гурьеве, а жил в Бударино! Я пишу запросы о рождении детей и браке Акима в Уральский архив, а надо попробовать в Гурьевский!

Nadezhda: о двух других младших сестер распределили в детские дома. Олимпиаду Акимовну в Круглоозерном. Это информация от ее сына. Можно сделать запрос в Архив ЗКО от ее сына..он прямой родственник.«» Это сложно сыну уже почти 90 лет. Конечно есть его внучка. Но ... Получилось только поговорить с ним по телефону.

Nadezhda: Коллеги! Подскажите, пожалуйста как вставить цитату? перед текстом который я пишу в ответе? Пока не получается. Это мой первый опыт общения на форуме. Фото страницы о Бахиреве Акиме Артем. 1907 года постановки . Откуда эта страница? В связи с чем он упомянут?

Ефимия: Nadezhda пишет: Коллеги! Подскажите, пожалуйста как вставить цитату? перед текстом который я пишу в ответе? Пока не получается.... Надежда ,я вам в личку все написала! И еще письмо на почту отправила,читайте!

Pavel: Отец Акима - Бахирев Артемий Трифонович (1858 г.р) в 1911 году перечислен в чисто-отставной разряд.

Nadezhda: Куренской пишет: Казак Аким Бахарев награждён за стрельбу в 1909 году. Этого Акима я внесла в список "кандидатов". И среди них буду анализировать кто вероятнее всего мой прадед

Nadezhda: Ефимия пишет: А кто вам сказал что он из Гурьева? Я смотрела Бахирева Акима Арт. ! Мне надо разобраться со всеми Акимами. А то все запуталось!

Ефимия: Pavel пишет: Отец Акима - Бахирев Артемий Трифонович (1858 г.р) в 1911 году перечислен в чисто-отставной разряд. Поздравляю ,Надежда вот и Артемий нашелся!!! Ничего не запуталось,цепочка родословная выстраивается..

Nadezhda: Ефимия пишет: Все сходится это отец вашей бабушки Екатерины. Да варианты отчества Артемович,Артамонович,Артемонович. Спасибо, Ефимия!

Ефимия: Nadezhda пишет: Спасибо, Ефимия! Не мне ,это надо Павла (Pavel ) благодарить,он нашел!!!

Nadezhda: Спасибо. Получила, прочитала и ответила. Поняла свои ошибки.

Nadezhda: Pavel пишет: Отец Акима - Бахирев Артемий Трифонович (1858 г.р) в 1911 году перечислен в чисто-отставной разряд. Этот Аким не может быть моим прадедом т.к. первый ребенок у него родился в 1905 году - это моя бабушка Катя.

Nadezhda: Nadezhda пишет: Отец Акима - Бахирев Артемий Трифонович (1858 Павел, я не правильно поняла! Вы правы Артемий Трифонович это ОТЕЦ (!) моего Акима! Еще вчера я сомневалась в отчестве Акима, а сегодня уже знаю его отца! Большое спасибо всем за советы, помощь

Калёновец: Nadezhda пишет: Еще вчера я сомневалась в отчестве Акима, а сегодня уже знаю его отца! Большое спасибо всем за советы, помощь Уважаемая Надежда! Вы не торопитесь торжествовать победу. Проверьте несколько раз эту версию. В УКВ встречается часто полное совпадение ФИО. Надо уточнить про Артемия Трифоновича Бахирева, какой станицы. Вероятно, он есть в приказах 1910 или 1911 гг. Аналогично, нужно искать в приказах Акима Бахирева из Бударинской ст.

Ефимия: Калёновец пишет: Надо уточнить про Артемия Трифоновича Бахирева, какой станицы. Читайте выше он Бударинской станицы. Калёновец пишет: нужно искать в приказах Акима Бахирева из Бударинской ст. Все найдено!!!

Калёновец: Ефимия пишет: Все найдено!!! Бахирева Артемия Трифонова из Бударинской ст и пос. вижу, а где Аким? Была информация, что Аким Арт. Бахирев из Гурьева. Или я опять, что - то пропустил?

Ефимия: Калёновец пишет: Бахирева Артемия Трифонова из Бударинской ст и пос. вижу, а где Аким? Была информация, что Аким Арт. Бахирев из Гурьева. Или я опять, что - то пропустил? См.на первой странице здесь..скан из Приказов -1910 года..

Калёновец: Ефимия пишет: А кто вам сказал что он из Гурьева? Извиняюсь, не разглядел! Да, пазл сложился, довольно быстро.

Nadezhda: Ефимия пишет: Отец Акима - Бахирев Артемий Трифонович (1858 г.р) в 1911 году перечислен в чисто-отставной разряд. Во сколько лет фиксировался год постановки и в каком возрасте перечислялся в чисто-отставной разряд?

Куренской: Nadezhda пишет: Во сколько лет фиксировался год постановки и в каком возрасте перечислялся в чисто-отставной разряд? 19 и 51.

Куренской: Nadezhda пишет: Во сколько лет фиксировался год постановки

Куренской: Куренской пишет: в каком возрасте перечислялся в чисто-отставной разряд? Куренской пишет: 51. Исключения могли быть если казака переводили в этот разряд по болезни, но это обстоятельство должно быть отражено в приказе.

Nadezhda: Спасибо. Теперь смогу определить возраст.

Nadezhda: В извлечении из положения в отставку в 41 год. Я раньше где-то читала , что 51 год. Что правильно?

Куренской: Nadezhda пишет: В извлечении из положения в отставку в 41 год. Я раньше где-то читала , что 51 год. Что правильно? В 41 год - в отставку, в 51 год - в чистую отставку.

Калёновец: Nadezhda пишет: Теперь смогу определить возраст. Год постановки означал, что казаку в предыдущем году уже исполнилось 19 лет. Аналогично с переводом в другие разряды. Например, 1910 г. в чистую отставку, то год рождения будет 1909 - 51 = 1858.

Nadezhda: Калёновец пишет: в чистую отставку, то год рождения будет 1909 - 51 = 1858. В 41 год - в отставку, а в чистую отставку в 51 год. Как и где был задействован казак в течении 10 лет?

Калёновец: Nadezhda пишет: Как и где был задействован казак в течении 10 лет? Внутри станицы или поселка могли занимать выборные должности или нести другие повинности, не связанные с военной службой. Например, подводно - полицейская повинность предусматривала дежурство на подводах, для перевозки казённых пассажиров и груза. Наблюдение за порядком в посёлке и станице. Летом 1918 г., приговором Уральской станицы, к подводной службе привлекли всех отставных казаков, в том числе казачьих офицеров и чиновников.

Калёновец: Nadezhda пишет: Мой дед Горбунов Поликарп Захарович, родился в 1900 году в пос. Прорвинский. Его старший брат Григорий Захарович Горбунов и их отец Захар Филиппович(?) Горбунов Летом 1875 года в ссылку в Аму - Дарьинский край Туркестанского военного округа был отправлен казак Прорвинского хутора Филипп Макс. Горбунов (УВВ № 32, 1875). Приказ № 191 от 20.11.1897 г. П. 11 О перечислении казаков 2 военного отдела в соответствующие разряды по выслуге лет: В чистую отставку: постановки 1865 г.: Николай Филип. Горбунов (из поселенцев) - Прорвинского пос.

Калёновец: Приказ № 45 от 28.01.1874 г.: Нижепоименные нижние чины Уральского войска, состоящие в составе войск Туркестанского военного округа, за отличие в делах при покорении Хивинского ханства в 1873 году, награждены знаками отличия военного ордена 4 степ.: Казаки: ... Захар Горбунов № 30301 - за дела 9, 13, 15 и 17 июля (УВВ № 5, 1874). Казак Захар Горбунов в 1873 г. проходил действительную военную службу в Туркестане и был, вероятно, около 1850 г. рождения.

Nadezhda: В семейном архиве сохранилось фото. Знаю точно, что это по линии Бахиревы. Но кто на ней? Мнения разошлись даже при определении года, когда было сделано это фото! Возможно кто-то из форумчан поможет разгадать эту загадку? https://postimg.cc/62qxNmdW или так

Nadezhda: Николай Филип. Горбунов (из поселенцев) - Прорвинского пос. А что значит "поселенец"? Очень интересная информация. В единственной заметке в УВВ 1914 №93 я нашла Захар Филиппович Горбунов п.Прорвинский. Очень большая вероятность. что это мой прадед. Получается что "Филипп Макс. Горбунов (УВВ № 32, 1875)." это его отец? А Николай Филипп. Брат? Николая я нашла в МК в архиве ЗКО , а Филиппа Матвеевича в РС 1834 год. Может Матвеевич и Макс. неточность в написании?



полная версия страницы