Форум » Ищу человека » Пановы из Каленовского пос. » Ответить
Пановы из Каленовского пос.
Калёновец: Буду благодарен за любую информацию по родным братьям моего деда: 1. Владимир Николаевич Панов, 1888 г. р. 2. Константин Николаевич Панов, 1892 г. р. 3. Василий Николаевич Панов, 1895 г. р. 4. Григорий Николаевич Панов, 1900 г. р. Они проживали в Каленовском пос. Сахарновской станицы. К сожалению, сведений в МК обнаружить не удалось. Возможно, было упоминание о них в приказах УКВ.
Калёновец: Шеврон пишет: Видимо, надо искать секретные документы про пластунов Пановых. Пластуном был мой прадед, но не Панов. а Чернояров. Его расстреляли в Уральске с 6 на 7 мая 1919 г. Возможно, в архивах и хранятся документы Уральской армии, о посылке казаков в осажденный Уральск, для подготовки восстания внутри города. Шеврон пишет: Советской армии? Вероятно, да, если В. Н. Панов был ровесником писателя В. П. Правдухина. Вот, только документального подтверждения о его существовании пока найти не удалось.
Калёновец: Калёновец пишет: Вот, только документального подтверждения о его существовании пока найти не удалось. В годы гражданской войны в Академии Генштаба (РККА) учился бывший штабс - капитан Владимир Николаевич Панов, 1888 г. р.. В 1922 г. он окончил Военную академию РККА, в 1943 г. стал генерал - майором, а в 1960 г. умер в г. Калинине (Тверь). Где служил в "старой" армии и РККА - неизвестно. Где родился и вырос, тоже неизвестно. Была ли у него семья, тоже неизвестно. Возможно, мой дед видел или слышал на фронте про этого генерала и признал в нём своего брата, пропавшего после революции. Отец то мне со слов деда рассказывал. К сожалению, сейчас уже никого из них не спросишь...
Шеврон: Калёновец пишет: В годы гражданской войны в Академии Генштаба (РККА) учился бывший штабс - капитан Владимир Николаевич Панов, 1888 г. р.. В 1922 г. он окончил Военную академию РККА, в 1943 г. стал генерал - майором, а в 1960 г. умер в г. Калинине (Тверь). Он никакого отношения к уральцам не имеет. Все офицеры - уральцы давным-давно известно, из фамилии Пановых был один офицер - Никита Миронович, Сахарновской станицы. Больше офицеров Пановых за время существования УКВ НЕ БЫЛО! Калёновец пишет: Возможно, в архивах и хранятся документы Уральской армии, о посылке казаков в осажденный Уральск, для подготовки восстания внутри города. Конечно, документы хранятся, но документов о посылке казаков в осажденный Уральск для поднятия там восстания, никто не найдет, потому что это очередные байки.
Калёновец: Шеврон пишет: Он никакого отношения к уральцам не имеет. Уважаемый Шеврон! С радостью Вам поверю, если предоставите биографию штабс - капитана В. Н. Панова. Будет одним "белым пятном" в моей родословной меньше. Шеврон пишет: документов о посылке казаков в осажденный Уральск для поднятия там восстания, никто не найдет Согласен с Вами, полностью. Ведь, даже на допросах в ЧК казаки в этом не сознавались. Однако, о подготовке заговора казаков в осажденном Уральске писали многие авторы, в т. ч. Д. Фурманов. Поэтому я склонен верить рассказам родственников о посылке прадеда А. П. Черноярова в Уральск и последующем его расстреле на берегу Урала в мае 1919 года.
Pavel: Каленовец. Вы бы предоставили хотя бы один подтверждающий документ, что у вашего прадеда Николая Александровича, был сын Владимир 1888 г.р.
Калёновец: Pavel пишет: Каленовец. Вы бы предоставили хотя бы один подтверждающий документ, что у вашего прадеда Николая Александровича, был сын Владимир 1888 г.р. Уважаемый Pavel! Никоим образом не хочу Вас обидеть, но сами подумайте, если бы у меня были подтверждающие документы разве стал бы я просить помощи у форумчан? Калёновец пишет: Буду благодарен за любую информацию по родным братьям моего деда: 1. Владимир Николаевич Панов, 1888 г. р. 2. Константин Николаевич Панов, 1892 г. р. 3. Василий Николаевич Панов, 1895 г. р. 4. Григорий Николаевич Панов, 1900 г. р. Они проживали в Каленовском пос. Сахарновской станицы. К сожалению, сведений в МК обнаружить не удалось. Возможно, было упоминание о них в приказах УКВ. Вся беда в том, что кроме устных рассказов родственников, у меня ничего о них нет.
Калёновец: Pavel пишет: что у вашего прадеда Николая Александровича, был сын Владимир 1888 г.р. Поправка: прадед был не Николай Александрович, а Николай Минович Панов, пост 1885 г., Каленовского пос.
Pavel: Разве не Вы об этом писали?
Шеврон: Калёновец пишет: С радостью Вам поверю, если предоставите биографию штабс - капитана В. Н. Панова. Будет одним "белым пятном" в моей родословной меньше. Не занимаюсь биографиями армейских офицеров, только биографиями уральских казаков. В.Н. Панов к ним не относился. Вы знаете сколько офицеров с фамилией ПАНОВ было за время существования Российской императорской армии? Вам надо личного генеолога нанимать, чтобы он "белые пятна" из вашей родословной удалял.
Калёновец: Pavel пишет: Разве не Вы об этом писали? Уважаемый Pavel! Вы правы, писал я. Только жизнь не стоит на месте. К сожалению, тогда родственники не знали точное отчество прадеда. Одни называли его Николай Николаевич, другие, Николай Иванович, третьи - Николай Александрович. Говорили, что меня в честь него назвали, вот и выбрал последний вариант. Позже, из МК узнал, что был он Николай Минович. И фото казаков - гвардейцев показывал родственникам и все узнали знакомые и родные черты лица. Про экспедицию в Абиссинию не всё так просто, как кажется. П. Н. Краснов описал её начальный этап, а что там было на самом деле, известно очень мало. Пока я склонен подозревать, что в Африке побывал мой прадед. Собранный мной материал не доказывает это, но и пока не опровергает. Кстати, фото казаков - гвардейцев тоже не относится официально к той экспедиции. На какой то фотографии из этой серии, даже стоит дата 1896. Поэтому поиски продолжаются и ставить точку ещё рано.
Калёновец: Шеврон пишет: Вам надо личного генеолога нанимать, чтобы он "белые пятна" из вашей родословной удалял. Уважаемый Шеврон! К сожалению, моей скромной пенсии едва хватает на жизнь и докторов. Потому и занимаюсь сам поисками, что личный генеолог мне не по карману.
Куренской: Калёновец пишет: Кстати, фото казаков - гвардейцев тоже не относится официально к той экспедиции. Оно к этой экспедиции вообще никак не относится. Вот эти же казаки на другом фото:
Калёновец: Куренской пишет: Вот эти же казаки на другом фото: Совершенно верно! Есть и ещё фото с этими казаками. Два крайних, даже верхом на лошадях. Вопрос: где они снимались? Есть фото, где на фоне подобного здания сняты музыканты - казаки в Киеве. Слева на фото, урядник со знаком "За отличную стрельбу" (?). Его можно увидеть и на известном фото казаков в Абиссинии. Правда, там он без бороды. И крайнего справа, тоже можно отыскать на том фото. Кстати, фокус с бородами объясняется просто: бороду сбривал уралец, проигравший спор. Третьего нет, потому что только 2 уральца участвовали в конных представлениях.
Куренской: Калёновец пишет: Кстати, фокус с бородами объясняется просто: бороду сбривал уралец, проигравший спор. Калёновец, Вы можете себе представить старообрядца сбрившего бороду, тем более на спор? Я - нет. А если он не старообрядец, то зачем ему борода?
Калёновец: Куренской пишет: Вы можете себе представить старообрядца сбрившего бороду, тем более на спор? Я - нет. А если он не старообрядец, то зачем ему борода? В Уральской лейб - сотне половина казаков носила бороды, а половина - нет. Это дома на Урале чтили традиции, а на службе другие порядки были. На службе в полках казаки - старообрядцы не только бороды брили, но и табак курили. Об этом ещё И. И. Железнов писал.
Куренской: Калёновец пишет: На службе в полках казаки - старообрядцы не только бороды брили, но и табак курили. Об этом ещё И. И. Железнов писал. Железнова читал, но не помню, чтобы он писал это о старообрядцах.
Калёновец: Куренской пишет: Железнова читал, но не помню, чтобы он писал это о старообрядцах. Так при Железнове все уральские казаки (за исключением татар и калмык) были старообрядцы. Старообрядцы делились на несколько толков и течений. Самой массовой были единоверцы или православные старообрядцы. Были приверженцы "матовой чашки", которые из чужой посуды не пили и не ели. Другие от самовара шарахались. Третьи, даже, скотоложством занимались. Наиболее ретивыми хранителями старой веры были женщины - казачки. Однако и в их среде случалось рожали незаконно, т. е. вне брака. Надо ещё сказать, что водку пить любили все уральские казаки. Табак курили, в основном, на службе в полках, вдали от дома. Поэтому ничего удивительного в споре на бритьё бороды нет.
Калёновец: По рассказам моего отца, казаки Пановы проживали в Каленовском форпосте с момента его основания (вероятно, около 1740 года). Однако, впервые они там упоминаются в Ревизской сказке 1817 года (ГКУ РБ Нацархив Республики Башкортостан, ф. 138, оп. 2, д. 188): Б/н Панов Петр казак - 50 лет, у него сыновья: Харитон - 25 лет, Маркел - 6 лет, Егор - 3 лет (л. 493 об) (Ошибка писаря - Егор сын Харитона). № 3717 Степанида, жена Петра - 50 лет, у нее дочь Марья - 16 лет, Прасковья, жена Харитона - 23 лет, у нее дочери: Анна - 3 лет, Анна - 1 лет (л. 494) № 3877 Панов Иван казак - 60 лет. № 3749 Ирина, жена Ивана - 55 лет. Кто такой был казак Иван Панов, неизвестно, а о семье Петра Панова есть упоминание в Переписи 1834 года.
Калёновец: Ревизская сказка 1834 года Уральского казачьего войска: Каленовский форпост: № 7983 Панов Харитон Петров, возраст по прежней переписи - 31 лет, ныне - 49 лет у него сыновья: Егор (Георгий) - 6/24, Семен - 13 лет. Евтихий - 10 лет, Никита - 6 мес. (л. 1003 об.). № 7873 Прасковья, жена Харитона - 46 лет, у нее дочери: Татьяна - 7 лет, Татьяна - 5 лет. Евдокия, жена Егора - 21 лет (л. 1004). № 8034 Панов Петр Дмитриев - 52/70 у него сын Маркел - 10/28 лет (л. 1009 об.). № 7924 Степанида, жена Петра - 70 лет. Ефимья, жена Маркела - 18 лет (л. 1010). Города Уральска: № 6563 Панов Иван Петров - 24/42 лет. у него сын Иван - 13 лет (л. 760 об.). № 6534 Степанида, жена Ивана - 40 лет (л. 761).
Калёновец: Сыновья Харитона Петровича Панова перечислены в переписи (Ревизской сказке) 1834 года, поэтому необходимо назвать и сыновей Маркела Петровича Панова, которым в некоторых приказах писали отчество Марков (Маркович): Григорий, Влас, Карп, Максим . В Метрических книгах Каленовского поселка упоминаются: Михаил Григорьевич Панов и его жена Анастасия Ивановна (Сумкина). Иродион Григорьевич Панов и его жена Васса Наумовна (Мясникова?). Никон Власович Панов, девица Прасковья Карповна Панова, Прокопий Максимович Панов, Евгения Максимовна Трифонова (Панова) и другие.
полная версия страницы