Форум » Ищу человека » Портновы » Ответить
Портновы
ma3x: Нужна помощь по поиску архивных данных о семье моего деда, Портнова Александра Александровича, потомственного казака уральского войска станицы Сахарновской. Он участвовал в обороне города Уральска от красных, и при отступлении белоказаков от Уральска на Гурьев, умер от тифа летом 1919 года. Хотелось бы узнать о семье деда Портнова А.А. 1) Кто был его отец, мать, братья и сестра Елизавета 2) Где служил Портнов А.А. ( знаю что он был связан с конезаводом (Овчинникова ?) в г.Уральске, имел награды: именное охотничье ружье и золотой рубль. За что? 3) Метрические данные а) О венчании Портова А.А. 1883 года рождения и Железновой Евдокии Венедиктовны 1890 года рождения б) О рождении их детей: дочери Александры, сыновей Владимира и Николая в) О венчании сестры Александра Александровича Портнова Елизаветы с Вертячкиным ( имя и отчество не известны), проживали в станице красноярской.
Шеврон: Прораб пишет: подскажите, в каком возрасте производилось зачисление в казаки? Постановка в казаки в Уральском казачьем войске осуществлялась тогда, когда молодой казак достигал 19-летнего возраста. Прораб пишет: Если 1873- год рождения Василия Александровича – значит в 19лет родил сына..? В наше время в таком возрасте бывает, рожают детей, и то это редкость, а как было тогда…? Тогда это тоже было вполне нормальным явлением.
Gala: Добрый день , Прораб ! Я внучка Александра Ал. Отвечаю Вам за ma3x ( это мой внук ) Он помогал мне. Пока я осваиваю эту слжную технику. Благодаря этим замечательным добрым людям с Форума удалось собрать очень важный материал по предкам . Из всего того , что выложено по Портновым , я сделала выписки тех, которые как - то пересекаются и подхдят по годам рождения . Очень мне помог список постановки в казаки и Ваше сообщение. Только вот в списке постановки Василия Ал. нет . А в 19 лет в то время это были " Мужи" " Не то , что нынешное племя " А у Вас точные данные о рожд . Василия Ал. ? Из документов ? Александр Ал. с 1883г. Павел Ал .с 1879 и Николай Ал . с 1885г Не знаю пока о сестре Лизе
Gala: Добрый вечер , Шеврон ! Вы возможно не заметили мое сообщение перед вопросом Прораба ? Буду благодарна за ответ .
Шеврон: Gala пишет: Вы возможно не заметили мое сообщение перед вопросом Прораба ? Буду благодарна за ответ . Нет, я его видел, но не знаю, как на него ответить. Где фиксировались свадьбы староверов и рождение у них детей, я не знаю, но явно не в метрических книгах единоверческих и православных церквей Уральского казачьего войска.
Gala: Спасибо . Я нашла сообщение о том , что метрические книги старообрядцев до 1905 г . велись полицией , а с 1907 г.это возлагалось на особых , избираемых собраниями общин , старост . Полиция вела записи смерти , рождения и браков . У некоторых общин книги велись их духовными лицами . Сейчас метрические книги в гос . Архивах . Придеться обратиться в Архив .
Шеврон: Gala пишет: Спасибо . Я нашла сообщение о том , что метрические книги старообрядцев до 1905 г . велись полицией , а с 1907 г.это возлагалось на особых , избираемых собраниями общин , старост . Полиция вела записи смерти , рождения и браков . У некоторых общин книги велись их духовными лицами . Сейчас метрические книги в гос . Архивах . Придеться обратиться в Архив . Спасибо за информацию. Сообщите, если что-то найдете. Интересно!
Gala: Добрый вечер , Шеврон ! У Портнова Александра А . Портнова была еще и сестра Елизавета . В 1905 г.( она еще девица ) жила в Сахарной и встречается вместе с братом восприемницей на крещении . А потом ( не знаю только когда ) вышла замуж за Вертячкина ( и. о . не знаю ) в Красноярскую ст . Есть ли у Вас какие - либо данные по жителям этой станицы ? Спасибо .
Шеврон: Gala пишет: У Портнова Александра А . Портнова была еще и сестра Елизавета . В 1905 г.( она еще девица ) жила в Сахарной и встречается вместе с братом восприемницей на крещении . А потом ( не знаю только когда ) вышла замуж за Вертячкина ( и. о . не знаю ) в Красноярскую ст . Есть ли у Вас какие - либо данные по жителям этой станицы ? Не зная имени и отчества Вертячкина сказать довольно сложно. Все известные мне Вертячкины были из Красноярского поселка. Среди них были офицеры и чиновники. Род довольно известный. Может быть объявится кто-нибудь на форуме из Вертячкиных.
Прораб: Добрый день! Gala пишет: А у Вас точные данные о рожд . Василия Ал. ? Из документов ? Я долго думал, как Вам ответить. У меня нет документов, подтверждающих рождение В.А. в 1873 году и то, что он мой прадед кроме фамилии Портнов, рассказов дедов и записей в родовой книге, которую составлял брат Инны Александровны – Колпаков Вадим Викторович. Мой отец рассказывал, что когда встречались вместе или раздельно с каждым мои деды (Мария Васильевна, Алексей Васильевич, Борис Васильевич, Евгений Васильевич) на вопросы кто они и откуда - тема сразу менялась или закрывалась. Что рассказывали - это как голодали в детстве… Благодарю Вас за фото – увидели, каким был наш прапрадед Портнов Александр Григорьевич. Буду благодарен за новую информацию.
Gala: Добрый вечер ! Уважаемый Шеврон , на 2 стр . в помещенном Вами списке постановки в казаки нет. Портнова Василия Александровича . Может он пропущен или ошибка в отчестве ? Хотелось бы уточнить. год его рожд .
Шеврон: Gala пишет: в помещенном Вами списке постановки в казаки нет. Портнова Василия Александровича . Может он пропущен или ошибка в отчестве ? Хотелось бы уточнить. год его рожд . Увы, у меня нет информации на этот счет. Gala, посмотрите личные сообщения!
Gala: Добрый день , Шеврон ! Я беспокою Вас снова со своими сомнениями . На Форуме " Яик " нашла. сообщение , что Е. В.Железнова 1 марта1890г рожд.дочь казака ,девица , Уральского Войска Сахарновского. пос .миропомазана 5 фев.1911г, а 9фев.1911г А. А. Портнов женился на ней. И в этот же день были миропомазаны дети , рожденные дочь Александра 18 окт.1908, а сын Владимир 13 ноября 1910 г. Ну какой - то ребус ! Выходит , что бабушка была старообрядкой , а дети всетаки от первого брака , и первая жена тоже из старообрядцев. И еще . Я нашла фото Ал - дра Ал. подписанное 12 фев.1906 г на память Евдокии ( ей было 16 л) Значит , он ее знал раньше , до первого брака . Так все запутано. Спасибо .
Шеврон: Надо распутывать! Сведения из метрических книг не могут быть неточными. Gala пишет: Я нашла фото Ал - дра Ал. подписанное 12 фев.1906 г на память Евдокии ( ей было 16 л) Значит , он ее знал раньше , до первого брака А можно это фото увидеть?
Gala: Вот обещанные фото: http://shot.qip.ru/00foGR-5QODksgo/ А.Л. Портнов 1906г. http://shot.qip.ru/00foGR-5QODksgp/ оборот этой же фотографии http://shot.qip.ru/00foGR-6QODksgq/ http://shot.qip.ru/00foGR-6QODksgr/ На обоих фото Александр и Евдокия Портновы февраль 1911г.
Gala: http://shot.qip.ru/00foGR-5QODksgt/ неизвестная, думаем что из семьи Портновых http://shot.qip.ru/00foGR-5QODksgw/ неизвестные, возможно семья брата А.А. Портнова http://shot.qip.ru/00foGR-5QODksgu/ дети А.А. Александра и Владимир http://shot.qip.ru/00foGR-5QODksgv/ дочь Александра с сестрой Портнова А.А. Елизавета
Шеврон: Gala, спасибо! Интересная фотка из Киева!
Gala: Добрый день , Шеврон . Чем интересно фото из Киева ? Я сначала не могла понять , что связывало моих родных с Киевом . Но нашла документ на Форуме в теме " Первая Мировая война " , в котором отмечено , что " Николай Александрович Портнов - хорунжий , младший офицер в годы 1 Мировой войны . 1- я Уральская казачья сотня Лейб -гвардии Сводного Казачьего полка. 21февр . 1914 г . Ну а этот полк дислоцировался в Киеве до 17 года . Значит , я думаю , как - то эта казачка связана с Портновыми и была в Киеве ? Для жены Ник.Ал .как-будто бы не подходит по годам.
Gala: Уважаемый Шеврон ! Поздравляю Вас и всех участников Форума с наступающим Новым годом ! Здоровья Вам , личного счастья , успехов в том благородном и очень нужном людям деле , которым Вы занимаетесь . Низкий Вам поклон и храни Вас Господь !
Шеврон: Gala пишет: Для жены Ник.Ал .как-будто бы не подходит по годам. Николай Александрович Портнов на 1916г. был холост. Так что точно не жена. Он окончил в Киеве кадетский корпус и в 1912-1913г. служил там в 1-м Уральском казачьем полку. Но, мне кажется, что искать надо не его, а других Портновых, которые служили в этом полку в Киеве до 1914 года. Может быть Александр Александрович Портнов служил, может брат его. За поздравления и пожелания большое спасибо!!!
Gala: Добрый день , Шеврон ! Благодарю Вас за очень важное сообщение . Да, это не тот Николай Ал. Но , что у деда Алекс. Ал. был брат Николай , младший ( 1885 г. р.) это точно . В честь него был назван сын , который родился в 1918г, тоже Николай Ал. Это из рассказа бабушки. А папа как - то говорил , что в семье отца , т.е . Алекс .Ал . было четверо братьев и сестра Елизавета . Двоих знаю ,уверена . Это Василий и Николай . А вот третий ,Павел Алекс, только предполагаю . И о Елизавете Ал . по мужу Вертячкиной ничего не нашла . Вы не подскажите, в какой Архив мне обратиться . Она жила где - то с 1907-09гг в ст . Красноярской . Буду очень признательна .
полная версия страницы