Форум » Ищу человека » Бизянов » Ответить
Бизянов
евдокия: Ищу любую информацию по фамилии Бизянов
vl-vl: На р.Деркул, на краю Уральска, вблизи бывшей сельхозшколы есть так называемая Бизянова лука. В этом месте был сад Бизянова.
vl-vl: Где-то здесь.
vl-vl: Сведения эти из устных воспоминаний. Поэтому, можно предположить 2 места расположения сада Бизяновых. Находятся они сравнительно не далеко друг от друга.
евдокия: Спасибо, что откликнулись!А откуда у вас эта информация?Где об этом написано, кто рассказывал. Что теперь на месте этого сада? Есть информация, что в этом саду был семейный склеп Бизяновых. Сохранились ли могилы, надписи на них.Как далеко это место от уральска? Как называлась местность (хутор, поселок, имение)? А сейчас так и говорят местные Бизянова лука?
евдокия: Я буду рада любой информации!!!
vl-vl: Уважаемая Евдокия! Расскажите, что Вы знаете о своем роде. Уверен, что в ответ Вы получите много информации. Удачи!
vl-vl: евдокия пишет: Где об этом написано, кто рассказывал. Что теперь на месте этого сада? Есть информация, что в этом саду был семейный склеп Бизяновых. Сохранились ли могилы, надписи на них.Как далеко это место от уральска? Место это, собственно, в Уральске. За р.Чаган, в приблизительно 5-7км от центра города. Название местности "Бизянова лука" помнят только старожилы. На этом месте теперь дачные участки. В этом районе в 80-х г.г. при строительстве случайно был вскрыт склеп, в котором нашли обрывки от офицерских эполет. Вероятно, это интересующее Вас погребение. К сожалению, свидетелей никого уже нет за давностью и в связи с отъездами за ближний рубеж.
vl-vl: Здесь "география" Вашей фамилии. click here
vl-vl: Вопрос к форумчанам: не подскажите ли дату смерти старшего советника войскового хозяйственного правления генерала-майора Бизянова Константина Федотовича?
Шеврон: vl-vl пишет: Вопрос к форумчанам: не подскажите ли дату смерти старшего советника войскового хозяйственного правления генерала-майора Бизянова Константина Федотовича? Скончался 21 декабря 1883г. в Уральске. Похоронен 24 декабря 1883г. в саду, находящемся в 7 верстах от Уральска в семейном склепе ("Уральские войсковые ведомости").
Катя-казачка: А кем вы приходитесь Константину Ф.?
Палыч с Обчего: Подробнее о Бизяновых (Безяновых,Безьяновых) в пределах Соболевской станицы(сейчас это Первомайский район Оренбургской области).До 1912 года нигде их не нашел,видимо,они поселились в Соболеве позже. Держали большую производительную мельницу.О них немало документов советского периода. Кстати и сейчас в Первомайском живет несколько семей Безьяновых(такую фамилию они сейчас носят). Раиса Николаевна умерла 5-6 лет назад,знаю Виктора Авдеевмча и Людмилу Авдеевну. Предки их из поселка Каленого. Жаль,не работает сканер,есть несколько документов,но передать их не смогу.Вот выписка из похозяйственной книги фермы №2 совхоза имени Володарского на 1940 - 1942 годы. Центральная усадьба этого совхоза находилась в Соболево,а бывшая вторая ферма называется сейчас "поселок Маевка".Состав семьи Безяновых(Фамилия в половине случаев пишется здесь "Безьянов",а в половине - без мягкого знака"). Глава семьи - Безьянов Николай Петрович,1889 г.р.,русский,малограмотный,место работы - прорубщик. Жена -Елена Артамоновна,1889,4 класса,домохозяйка;сын Василий - 1914.малогр.,бригадир,в РККА,убит. Дочери Таисия и Раиса(1922 и 1927). Сын Илья 1924,ветшкола,в РККА. Сын Николай,1929,нач. шк..Семья в 1941 держала корову,ни бахчей,ни картошки не высаживала. Если эти доки интересны,дней через 10 выложу их на сайте. Позже передам данные по войне.
Палыч с Обчего: Из Книги Памяти Первомайского района Оренбургской области. БЕЗЬЯНОВ ВАСИЛИЙ НИКОЛАЕВИЧ,1914 г.р.,с. Соболево,рядовой. 1046-й стр. полк,289 стр. див.,Погиб 8.12.1941г. БЕЗЬЯНОВ ИЛЬЯ НИКОЛАЕВИЧ,1924 г.р.,мл. серж..859 сп 294 сд. Погиб 7.10.43 г.. Похоронен : с.Пекары Каневский р-н Черниговской области.
Катя-казачка: Для информации: Пришлось сменить имя с Евдокии!-технические проблемы! Палыч, вы попали в точку!!! Не знала, что вот так сразу получу то, что мне нужно. Объясню почему. История сначала. Мой отец Виктор Георгиевич Бизьянов (1936г) и большой семьи из г.Уральска. Уехал в сибирь в коммандировку, встретил там мою маму женился и остался. С детсва слышала, что он из потомственных казаков, но кроме того, что мой дед скакал на лошади и одновременно играл на гармошке и что имелись огромные дынные и арбузные бахчи, я не слышала. Тем не менее меня никогда не оставляла мысль найти свои корни. Периодически переписывались с родственниками из Уральска, но с распадом Союза, связь была утеряна. Отец мало оставил информации, да к тому еще и путанной и местами (как потом выяснила) неправильной. И вот, слава интернету,я нашла координаты своих родственников. Из них остались две сестры моего отца, одной 80, другой 77. Одна тетя большая молодец, она расказала мне много интересного из истории семьи и сама озвучила то, что фамилия наша именитая и мы имеем прямую связь с такими личностями как Федот Григорьевич Бизянов. Она сказала, что ее девичья фамилия Бизянова, что семья до революции была богата, что в семье обэтом не принято было говорить, что у нее есть офицерский альбом и мы летом о многом можем поговорить. Про деда своего Петра Бизянова ничего не знает (молодая,глупая была не интересовалась), про братьев отца не помнит. Я уже смирилась с этим количеством информации, и начала поиски с древнейших времен (кстати немало нарыла, могу поделиться). Но вот случилось создать в Одноклассниках группу по фамилии Безьяновы. В ней уже зарегестрированы 71 чел. Одна девушка поделилась историей своей семьи. К моему удивлению она описала всех братьев и сестер моего отца. И даже обозначила тот факт, что мой дед был женат 2 раза и указала детей первого брака (мой отец от 2-го.) Ну вот я пришла к тому, что она оказалась ПРАвнучкой того самого Николая Петровича Безьянова, про которого вы пишете. И про Людмилу Авдеевну она написала, и ее вы наверное знаете Екатерина Семенова 29 л., пос. Первомайский. Конечно же мне интересно знать любую информацию о Бизяновых(Безьяновых и т.п.). Я так поняла, вы живете в этом поселке и у вас есть доступ. Можете просто сфотать, а не сканировать. Напишите (хотите в личку), как вас зовут будем общаться. Имеете ли вы отношение к нашей фамилии или просто помогаете? Буду рада любой информации. Екатерина Семенова обещала мне подробнее рассказать о семье, спросить родственников, узнать кем они нам приходятся, расспросить про пос Каленый. еще обещала прислать старинные фото. Если вы с ней знакомы может поговорите, поможете ей быстрее это сделать. Буду ждать ответа, снетерпением.
Катя-казачка: Извиняюсь, не написала. Николай Петрович Безьянов 1988-1966) родной брат моего деда Георгия Петровича Бизянова (1987-1971) (со слов одной дочери) Безьянова (со слов другой дочери). Уроженцы с. Каленое. Я предполагаю, что их отцом был Петр Константинович Бизянов (в интернете найдите Георгиевские кавалеры 1 мировой войны.БИЗЯНОВ Петр Константинович, ес., 6-й Уральский каз. п., 4 ст. — ВП от 11.12.1915. Ф.400. Оп.9. Д.34964. Л.195 об. (1914); Оп.12. Д.26997. Л.135-143 (1915).) Бизянов Петр Константинович. Полковник Уральского казачьего войска. В белых войсках Восточного фронта в Уральской армии; на 6 апр.1919 в Уральском конном полку 2-й Уральской дивизии. /447/www/bfrz.ru/data/beloie _ Но , пока я не подтвердила данный факт документально, утверждать не могу. Хотя хотелось бы, чтоб это было так. Петр Константинович сын Константина Федотовича Бизянова (1818-21.12 1883г)
Шеврон: Катя-казачка пишет: Николай Петрович Безьянов 1988-1966) родной брат моего деда Георгия Петровича Бизянова (1987-1971) (со слов одной дочери) Безьянова (со слов другой дочери). Уроженцы с. Каленое. Я предполагаю, что их отцом был Петр Константинович Бизянов (в интернете найдите Георгиевские кавалеры 1 мировой войны.БИЗЯНОВ Петр Константинович, ес., 6-й Уральский каз. п. Это исключено! Петр Константинович Бизянов был из дворян города Уральска. Он 1873 года рождения, у него была одна дочь. Ваш же род казаков Бизяновых из Каленовского поселка. В Каленом проживало много Бизяновых (моя родня тоже из Каленого и в родственниках дальних у нас Бизяновы тоже есть). Я, конечно, думаю, что корни рода Бизяновых одни, но ветки эти (офицерская из Уральска и простых казаков из Каленого) разные.
Комбат: В Калмыково тож Бизяновы проживали, один из Бизяновых по-моему Петр проходил по расстрельному делу моего прадеда Бакирова А.П.
Катя-казачка: Шеврон пишет: Это исключено! Петр Константинович Бизянов был из дворян города Уральска. Он 1873 года рождения, у него была одна дочь. Ваш же род казаков Бизяновых из Каленовского поселка. В Каленом проживало много Бизяновых (моя родня тоже из Каленого и в родственниках дальних у нас Бизяновы тоже есть). Я, конечно, думаю, что корни рода Бизяновых одни, но ветки эти (офицерская из Уральска и простых казаков из Каленого) разные. http://www.gipanis.ru/?level=372&type=page&lid=360 В 1839-40 гг. Ф.Г. Бизянов в качестве походного атамана уральских казаков участвовал в неудачном походе Перовского в Хиву, отличился там своей смелостью. Участник ещё суворовских походов, как и Осипов, ВЫХОДЕЦ ИЗ ПРОСТЫХ КАЗАКОВ, он был уважаемым на Урале человеком.
Шеврон: Катя-казачка пишет: В 1839-40 гг. Ф.Г. Бизянов в качестве походного атамана уральских казаков участвовал в неудачном походе Перовского в Хиву, отличился там своей смелостью. Участник ещё суворовских походов, как и Осипов, ВЫХОДЕЦ ИЗ ПРОСТЫХ КАЗАКОВ, он был уважаемым на Урале человеком. Я с этим не спорю, он действительно выходец из простых казаков, как и многие другие выдающиеся уральцы. Своей службой он заслужил дворянское звание для себя и своих потомков. Его родословная и потомки все известны, но каленовских Бизяновых среди них нет, как бы Вам этого не хотелось!
Катя-казачка: Комбат пишет: В Калмыково тож Бизяновы проживали, один из Бизяновых по-моему Петр проходил по расстрельному делу моего прадеда Бакирова А.П. С моей стороны это неуместно, но вы бы еще в конце р-ррр! написали. А с вашей стороны неуместно мне такие вещи писать. Здесь люди не для того зарегистрированы, чтобы обвинять в чем-то друг друга. Можно в более уместной форме подать информацию! Моя линия исключительно из поселка Каленый. Из личных источников- моего прадеда тоже расстреляли красные, еще вначале смутных времен.
Катя-казачка: Шеврон пишет: Я с этим не спорю, он действительно выходец из простых казаков, как и многие другие выдающиеся уральцы. Своей службой он заслужил дворянское звание для себя и своих потомков. Его родословная и потомки все известны, но каленовских Бизяновых среди них нет, как бы Вам этого не хотелось! Да, мне бы хотелось быть частью этой династии, но я не хотела бы кичиться этим, я бы хотела гордиться. Но в Каленовском Бизяновы как-то появились? Может вы подскажете, если причастны к фамилии Бизянов. Простых казаков с фамилией Бизянов (в большом количестве) я встречала в документах 1874 г.
Катя-казачка: Шеврон пишет: Я с этим не спорю, он действительно выходец из простых казаков, как и многие другие выдающиеся уральцы. Своей службой он заслужил дворянское звание для себя и своих потомков. Его родословная и потомки все известны, но каленовских Бизяновых среди них нет, как бы Вам этого не хотелось! Конечно я хотела быть причастна к именитому роду, несомненно мы родственники. Я у большого количества казаков 1874 г. встречала фамилию Бизянов, 8 из них из Каленовского. Ведь как-то они там появились?! Может вы подскажете, когда появились первые Бизяновы в Каленом? А вот в 1837г Ф.Г.Бизянов во главе полка был расквартирован по Нижне-Уральской линии. Я думаю расквартирован именно там, потому что сам из тех мест.
Катя-казачка: Шеврон пишет: Это исключено! Петр Константинович Бизянов был из дворян города Уральска. Он 1873 года рождения, у него была одна дочь. Ваш же род казаков Бизяновых из Каленовского поселка. В Каленом проживало много Бизяновых (моя родня тоже из Каленого и в родственниках дальних у нас Бизяновы тоже есть). Я, конечно, думаю, что корни рода Бизяновых одни, но ветки эти (офицерская из Уральска и простых казаков из Каленого) разные. Тем не менее я плотно занимаюсь изучением всех материалов связанных с фамилией Бизянов. У меня есть много данных, чтобы проследить историю фамилии, но от любой помощи и дополнительной информации я не откажусь. Пусть это разны ветки, но они на каком-то этапе пошли в разные стороны, а начало берут в одном месте и думаю даже с одного конкретного человека. Если вы имеете причастность к фамилии, пожалуйста расскажите мне. Думаю наше родство не такое далекое. Я бы хотела создать источник, чтобы каждый Бизянов(и т.п.) мог узнать историю своей фамилии!
Юрий Портнов: Доброго здоровья, Виктор Авдеевич, мой двоюродный дядя, и Людмила Авдеевна тетка моя.. По матери оне Портновы..Из Затоновских..
Комбат: Катя-казачка пишет: А с вашей стороны неуместно мне такие вещи писать. Здесь люди не для того зарегистрированы, чтобы обвинять в чем-то друг друга. Уважаемая я ни в коем мере никого не обвиняю, а констотировал факт, что такой -то жил там-то и был арестован вместе с моим родственником.
Шеврон: Катя-казачка пишет: Тем не менее я плотно занимаюсь изучением всех материалов связанных с фамилией Бизянов. У меня есть много данных, чтобы проследить историю фамилии, но от любой помощи и дополнительной информации я не откажусь. Я посмотрю, чем могу вам помочь. А составляли ли вы генеалогическое древо Бизяновых или что-то подобное?
Катя-казачка: Шеврон пишет: А составляли ли вы генеалогическое древо Бизяновых или что-то подобное? Да, конечно, по мере поступления информации. Есть немало вопросов. Например в 1890г. в одном военном училище была премия имени Б.Ф.Бизянова. На слуху только 2 сына Федота Григорьевича - Иван, Константин. Но знаю, что женат был Федот 3 раза, были ли у него дети от других браков? Не думаю, что в 1890г. такое совпадение Б.Ф. - явно Борис(или др.) Федотович. Вам что-то о нем известно. Или например в бывших владениях Федота в 1858г. было Бизяновых 9 дворов? Что это за люди? Могут его крепостные иметь его Фамилию? Очень интересует где родился Федот Гр., как звали его отца Григорий____? Вопросов еще есть немало, но информации тоже. Будем делиться.
Шеврон: Катя-казачка пишет: А вот в 1837г Ф.Г.Бизянов во главе полка был расквартирован по Нижне-Уральской линии. Я думаю расквартирован именно там, потому что сам из тех мест. Полк был расквартирован по Нижне-Яицкой линии для защиты этой самой линии и казачьих поселков и хуторов от вторжений кочевников. Личность командира полка при этом никакой роли не играла. Федот Григорьевич Бизянов был родом из Уральска, но службу где только не нес. И Каленовский поселок тут не при чем.
Шеврон: Катя-казачка пишет: Очень интересует где родился Федот Гр., как звали его отца Григорий____? Родился в Уральске, отца звали Григорий Прокофьевич. Катя-казачка пишет: Например в 1890г. в одном военном училище была премия имени Б.Ф.Бизянова. Это явная описка. Премия была имени генерала Константина Федотовича Бизянова. Катя-казачка пишет: знаю, что женат был Федот 3 раза, были ли у него дети от других браков? Были. От первого брака 2 сына, от 2 брака одна дочь.
Палыч с Обчего: Практически в каждой Памятной Книжке Уральской области в именных указателях встречаются по нескольку Бизяновых. Вот 1898 год. Бизянов Григорий Константинович - помощник начальника Темирского уезда; Бизянова О.Н. - товарищ председательницы дамского комитета Уральского общества Красного Креста; Бизянов С.К. -сотник, член распорядительного комитета Войскового Собрания,хозяин Собрания. И так практически каждый год,вплоть до Октябрьской революции.
Палыч с Обчего: Попалось на глаза такое сообщение. По итогам 1901 - 1902 учебного года ученик Уральского войскового реального училища Николай Бизянов переведен из 5-го в 6-й класс.
vl-vl: Положенiе о стипендiи имени генералъ-лейтенанта К.Ф.Бизянова при Уральскомъ реальномъ училище. click here
Катя-казачка: Спасибо! Уважаю людей, аппелирующих фактами, теперь спокойна.
Палыч с Обчего: Побывал у Семеновых. У них сохранилось несколько фотографий,в том числе снимок Георгия Бизянова(Безьянова) с женой и сыном Жили они в Уральске. Получается,что соболевской мельницей владел не Николай Петрович, а,скорее,Николай Сергеевич,расстрелянный ЧК в 1919 году. Фото переброшу попозже.
Berseker: Бизянов Иван Николаевич бывший секретарь Урльской епархии в г.Уралське, ЗКО, Казахстан в данное время скрыватся.........
Шеврон: Berseker пишет: Бизянов Иван Николаевич бывший секретарь Урльской епархии в г.Уралське, ЗКО, Казахстан Разве он Бизянов? Похожая фамилия, но не Бизянов. По моему он не имеет ни малейшего отношения к уральскому казачеству...
Berseker: а только казаков стакой фамилией касется? ну тогда звиняйте
lebedyanceva: Палыч с Обчего пишет: Жили они в Уральске. Получается,что соболевской мельницей владел не Николай Петрович, а,скорее,Николай Сергеевич,расстрелянный ЧК в 1919 году. Фото переброшу попозже. День добрый, живём в Оренбурге, интересуемся историей семьи Бизяновых. Свекровь (ныне покойная) из этой Уральской семьи, много дореволюционных фотографий. В цитате - интересуют данные о Николае Сергеевиче Бизянове. Известные нам наши предки этой линии: Сергей (отчество неизв, г.р. неизв ) Бизянов (воинское звание точно неизвестно, есть фото в форме, но пока нет знаний распознать), женат на Вере Евграфовне 1867 г р, дети: Константин Сергеевич (была дочь Елизавета Константиновна, Целиноградская обл), Николай Сергеевич, Елизавета Сергеевна (1895 г.р, училась в СПб, возм, в институте благородных девиц), Ольга Сергеевна (1902 г.р. - 1982, в замужестве Балабина, от неё идёт наша линия) По семейным рассказам, владели немалым имуществом (возможно, садами) в Уральске до революции. Точных данных о мужской части семьи нет, женщины оказались в Оренбурге, в третьей четверти ХХв контакты с оставшимися в Казахстане родственниками стёрлись. Хотелось бы узнать подробности и передать детям. С уважением.
Шеврон: lebedyanceva пишет: День добрый, живём в Оренбурге, интересуемся историей семьи Бизяновых. Свекровь (ныне покойная) из этой Уральской семьи, много дореволюционных фотографий. В цитате - интересуют данные о Николае Сергеевиче Бизянове. Известные нам наши предки этой линии: Сергей (отчество неизв, г.р. неизв ) Бизянов (воинское звание точно неизвестно, есть фото в форме, но пока нет знаний распознать), женат на Вере Евграфовне 1867 г р, дети: Константин Сергеевич (была дочь Елизавета Константиновна, Целиноградская обл), Николай Сергеевич, Елизавета Сергеевна (1895 г.р, училась в СПб, возм, в институте благородных девиц), Ольга Сергеевна (1902 г.р. - 1982, в замужестве Балабина, от неё идёт наша линия) По семейным рассказам, владели немалым имуществом (возможно, садами) в Уральске до революции. Точных данных о мужской части семьи нет, женщины оказались в Оренбурге, в третьей четверти ХХв контакты с оставшимися в Казахстане родственниками стёрлись. Хотелось бы узнать подробности и передать детям. Добрый день! Искомые Вами Бизяновы один из самых известных в Уральске родов. Мне известно практически все о мужской линии этого рода. Это дворянский, генеральский род из Уральска. Николай Сергеевич Бизянов, о котором писал Палыч с Обчего к ним не имеет никакого отношения. Хотелось бы обменяться с Вами имеющийся информацией. Напишите свой адрес или другой способ для связи.
alexkz2010: Добрый день. Хотел узнать больше информации про Бизяновых у которых был дом на улице Пролетарской г. Уральск.
alexkz2010: Добрый день. Я предок Безьянова Николая Петровича. У него была большая семья и большая часть сейчас проживает в Уральске. Прошу отликнуться людей, которые могут сообщить информацию о предках. Очень интересно. Где можно найти и как? Нашёл сыновей в Мемориале, были участники ВОВ. Могу поделиться информацией.
Анжелика: Добрый день! Побывала на родительские в Уральске и очень захотелось найти корни. Я тоже Безьянова. Знаю немного. Дед по паспорту был Бизянов Александр Пименович. 1904 года рождения. Из Каленого. В молодости влюбился в мою бабушку Шилимову Анну Савельевну из Бударино. Видимо согласия на брак не получили и он увез ее в Уральск, потеряв всякую связь со своей и ее родней. Вроде бы бала у него сестра Катерина или Клавдия ( перед смертью все с ней в бреду разговаривал) А так скрытный был , подробностей не знаю. Очень бы хотела узнать про предков, и остались ли какие родственники? Буду рада любой информации
Анжелика: Мама вспомнила, что вроде у деда в Круглозерном жил дядя. Но общаться дед не стремился, вроде он остался сиротой и родственники не помогли ему. Пошел в батраки с малолетства. Потом уже в Уральске работал вет.врачом в пос.Коминтерн. Родили с бабушкой 13 детей. Мой отец был последним.
TatianaIE: Анжелика, просто как маленькая справка - вдруг, пригодится. Все сосланные в Туркестан Бизяновы были из Каленого. Может быть, в этом причина сиротства Вашего деда? Многих из его семьи могли угнать в Туркестан ещё в 1870-е, может быть, его отец был таким туркестанским сиротой?, а события 1870-х раскололи многие семьи и всё войско, конфликт не загладился до самой революции. Кстати, все сосланные Шилимовы - были из Будариснкого. Не в этом ли связь Ваших бабушки и дедушки?
vl-vl: TatianaIE пишет: Анжелика, просто как маленькая справка - вдруг, пригодится. Все сосланные в Туркестан Бизяновы были из Каленого. Может быть, в этом причина сиротства Вашего деда? Многих из его семьи могли угнать в Туркестан ещё в 1870-е, может быть, его отец был таким туркестанским сиротой?, а события 1870-х раскололи многие семьи и всё войско, конфликт не загладился до самой революции. Кстати, все сосланные Шилимовы - были из Будариснкого. Не в этом ли связь Ваших бабушки и дедушки?
Анжелика: TatianaIE Спасибо за ответ!! Все может быть! Отец бабушки Савелий Шилимов был жив видимо, на момент их знакомства ( из смутных воспоминаний родственников ). И дед Бизянов работал на него, пока бабулю видимо не соблазнил. Ох... Про Туркестан интересно было бы прочитать. Что стало с сосланными?..
TatianaIE: "Про Туркестан интересно было бы прочитать. Что стало с сосланными?" Ну, про это я целую книгу написала. Отрывки книги можно найти на Проза.ру http://www.proza.ru/avtor/tatianaie А полную книгу можно купить на Ebay
Анжелика: Спасибо за ссылку и Ваш титанический труд!! Эх. пораньше бы ( лет 30 назад) иметь такую возможность общения - то историю многих семей было бы проще восстановить. Сама впервые и совершенно случайно наткнулась на этот сайт! А если о нем в Уральске как то больше дать информации? Ведь там осталось все таки много потомков казаков? Я живу в Самаре, если могу чем то помочь в поисках - пишите. Может и мне судьба поможет найти корни.. Кровь просит!!! А есть какая то перепись Каленого и Бударино период 1905 - 1920? где можно посмотреть?
vl-vl: Поищите метрические книги click here в гос.архиве Зап Каз области
Ефимия: Сама впервые и совершенно случайно наткнулась на этот сайт! А если о нем в Уральске как то больше дать информации Я на форуме несколько лет,интересно то что наших уральских здесь мало. Они к " предкам " поближе, а мы с переездом на новое место жительства острее чувствуем, что теряем корни....Поэтому наверное уральским это не особо интерсно. И это очень грустно.
vl-vl: Ефимия пишет: Поэтому наверное уральским это не особо интерсно. И это очень грустно. К стыду и ужасу большинство уральцев из Уральска абсолютно компьютернобезграмотные. Плюс вековые традиции не забивать голову. Почитайте Савичева, что он пишет об уральских кладбищах (последняя четверть 19 века). Удивительно, что по прошествии 30-40 лет никто не помнил о погребенных, даже о людях знатных и значимых в свое время. Хотя в те годы, в отличии от нынешнего времени, переизбытка информации не было и хоть что-то должно было помниться. Когда в Б.Чагане задумали строить церковь в начале 2000-х, местные не могли вспомнить, а во имя кого была прежняя церковь. Найдя закладную табличку от церковного придела во имя Успения, уверились, что церковь была Успенская. (На самом деле -Николаевская). Подвела народ память, а ведь с момента разрушения Николаевской церкви прошло лет 60-65 и наверняка еще были живы крещенные в ней.
TatianaIE: Ефимия пишет: Они к " предкам " поближе, а мы с переездом на новое место жительства острее чувствуем, что теряем корни... Пока я жила с бабушками, пока вращалась в среде уральцев, это всё казалось таким обыденным. Ничего в этом не было интересного. Мне ни разу не пришло в голову, почему мы уральцы, если мы в Казахстане? Почему мы не ходим в церковь, а вместо попов - дедушки. Я скорей задала бы другой вопрос: а с чего это русские в церковь ходят? Только уехав и оглянувшись назад я вдруг поняла: мы же другие, мы - не как все. Совсем по Есенину получилось: Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на расстоянии.
TatianaIE: Анжелика пишет: А есть какая то перепись Каленого и Бударино период 1905 - 1920? где можно посмотреть? А Вы не смотрели раздел ГАОО здесь на форуме? Там есть списки метрических книг в Оренбурге. А ещё - неисчерпаемый источник сведений - Уральские Войсковые Ведомости. У Вас в Самаре нет этой газеты в областной научной библиотеке? Самара входила в состав Оренбургского генерал-губернаторства. Кто знает? Каждый казак был упомянут в УВВ несколько раз - обязательно. У меня тоже корни в Бударино, так что если докопаетесь до 1870-х, то там я может быть, смогу быть Вам полезна. После 1870-х наших уже в Бударино не осталось, и я по концу 19 века ничего не знаю.
Анжелика: Я пока читаю все, что успеваю и тут на форуме и по ссылкам. Читаю и плАчу!!!! Сколько пришлось же пережить нашему казачеству!!!! Я читая фамилии казаков сердцем их чувствую. Они как будто перед глазами моими стоят. Ведь среди родственников и друзей семьи много их.. Было... В 1990 е годы уехали мы из Уральска. Конечно время от времени тужа приезжаю. Но реже и реже. Действительно на расстоянии острее чувствуешь принадлежность свою с казакам. Привычные домашние традиции, рассказы - местных удивляют. И так обидно, что не искали раньше мы своих корней! Не задавали больше вопросов старшим родственникам. Но дед Бизянов был кремень!!!! Что за тайны он так ревностно и молчаливо хранил?! Был ведь грамотным, даже ветврачом стал. А про прошлое ни гугу. Только выпив пел протяжные уральские песни, в которых я и слов то не разбирала. И про кладбища. Не помню вообще, чтобы бабушка туда ходила. Где похоронены были ее умершие от тифа в 30 е года детки?? Переезжали они с 1920 годов по Уральской области видимо много раз. Часовенные мы - говаривала она и на кладбища не ходим! И оградку на соей могиле просила не ставить. Молилась часто, поясок носила и мне одевала, четки какие то кожаные помню. Молиться меня научила, но сути... сути не рассказала. Или я, не усвоила тогда. в свое пионерское, атеистическое детство. Ах как часто я вспоминаю ее, готовя что то на кухне. Мечтаю о такой же большой русской печи, к которой перед Пасхой собирались печь все соседки с улицы. Пока записываю все встречающиеся имена Бизяновых, в представленных тут документах. Попробую в Уральск попасть, в архив - метрики посмотреть. Буду искать записано ли рождение моих бабушки и дедушки, чтобы родителей их найти.. Хотя, если бабушка беспоповская - может и не записывали они детей своих нигде?
Шеврон: alexkz2010 пишет: Я предок Безьянова Николая Петровича. У него была большая семья и большая часть сейчас проживает в Уральске. Прошу отликнуться людей, которые могут сообщить информацию о предках. Участник 1-й Мировой войны. Казак 3-го Уральского казачьего полка. За храбрость награжден осенью 1914 года Георгиевским крестом 4-й степени.
Шеврон: Анжелика пишет: В молодости влюбился в мою бабушку Шилимову Анну Савельевну из Бударино. Отец бабушки - Шилимов Савелий Фомич. Родился в 1891г. Из казаков Бударинской станицы УКВ. Участник 1-й Мировой войны. Служил во 2-м Уральском казачьем полку, в 1917 году был переведен в 6-й Уральский казачий полк.
Анжелика: Шеврон!!! Искренняя благодарность от меня!!!!
TatianaIE: Анжелика пишет: И про кладбища. Не помню вообще, чтобы бабушка туда ходила. Где похоронены были ее умершие от тифа в 30 е года детки?? Переезжали они с 1920 годов по Уральской области видимо много раз. Часовенные мы - говаривала она и на кладбища не ходим! И оградку на соей могиле просила не ставить. Молилась часто, поясок носила и мне одевала, четки какие то кожаные помню. Молиться меня научила, но сути... сути не рассказала. Или я, не усвоила тогда. в свое пионерское, атеистическое детство. Наши на кладбища не ходят после одного года. Мы - тоже из часовенных. Раньше даже кресты убирали после одного года, чтобы не беспокоить покойных. Поэтому Ваша бабушка и не ходила на могилы своих детей. Зато у неё должны были быть поминальные списки, по которым она молилась за всех дважды в день. В тех списках были все имена Вашей семьи в нескольких поколениях (без фамилий и отчеств, но всё-таки). Не видели их? Меня никогда ничему не учили по религии, если я не задавала вопросов. А по религии я вопросов не задавала. Мой троюродный брат высказала желание читать старославянские книги - его быстренько научили. Я - не выразила такого желания - и мне никто не предложил. Наши предки верили что к вере нужно самому дойти, что ли...
Анжелика: Спасибо за разъяснения Татьяна!! Списки при жизни бабушки были. А куда потом делись? Кто же теперь знает.. Вот и пытаюсь их сама составить, чтобы за всех помолиться. Только не знаю как правильно.... У нас только крест бабушкин остался, латунный. Вы не ходите на могилы? А кто же за ними следит? Поправляет? Раньше то в чистом поле природа сама все сотворит, а сейчас?
vl-vl: Анжелика пишет: Зато у неё должны были быть поминальные списки, по которым она молилась за всех дважды в день. В тех списках были все имена Вашей семьи в нескольких поколениях (без фамилий и отчеств, но всё-таки). Не видели их? Если остались книги типа Псалтыря, то там нужно посмотреть записи на полях или корке.
TatianaIE: Анжелика пишет: Вы не ходите на могилы? А кто же за ними следит? Поправляет? Раньше то в чистом поле природа сама все сотворит, а сейчас? За старыми могилами никто не следит. Не положено. Могила должны порости бурьяном и сравняться с землёй. Моя мама не следует этому правилу - ухаживает за могилами обеих бабушек, но это не совсем правильно. Своими приходами они их "беспокоит", а надо бы "отпустить". Это всё, конечно, теория основанная на традициях. Но так уж у нас принято. Мои родственницы не ходят на могилы матерей, братьев, сестёр, то есть "наших", но ходят на могилы мужей, свекровей, то есть на могилы "русских". vl-vl пишет: Если остались книги типа Псалтыря, то там нужно посмотреть записи на полях или корке. Да, действительно, иногда так делали. Но у нас такой вандализм не поощрялся, к книгам очень бережно относились. Для поминальных списков заводили отдельные книжечки, и их обычно хранили в религиозных книгах. Поминальные книжки были самодельные, тетрадные листы сшитые вместе. В одной из наших семейных поминальных книг было 15 исписанных страниц, столько было имён.
alexkz2010: Спасибо, Шеврон. Извняюсь, оговорился. Сейчас только разобрался, что Бизянов Николай Петрович 1888-1966 это брат моего прадеда Бизянова Георгия Петровича (18.. - 1971 г). Мой прадед проживал с женой Бизяновой Евдокией Осиповной (1903 - 04.1966) - на улице Пролетарская г. Уральск. Немного знаю о них. Знаю что мой прапрадед - Бизянов Пётр Константинович. За 1 мировую войну получил георгия 4 ст. Но за что и кто была его супргуа и предки найти не удаётся. Нашел интересную книгу ОФИЦЕРСКИЙ КОРПУС УРАЛЬСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА В ГОДЫ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (1914-1918 годы) из Москвы скоро обещали выслать, там есть краткая справка по нему. Может ли кто нибудь подсказать кто были предки и за что получил Бизянов Пётр Константинович награду? Также ищу информацию по своему прадеду - Демяшеву Федору из п. Бударино. Слышал от бабушки что он участник Русско-Японской войны и не более. Есть награждённый Георгием 4 ст. за РЯВ 1904-1905 г. Но он ли это? Есть ли какая либо инофрмация о ДЕМЯШЕВЫХ из БУДАРИНО? Спасибо.
Шеврон: alexkz2010 пишет: Сейчас только разобрался, что Бизянов Николай Петрович 1888-1966 это брат моего прадеда Бизянова Георгия Петровича (18.. - 1971 г). Мой прадед проживал с женой Бизяновой Евдокией Осиповной (1903 - 04.1966) - на улице Пролетарская г. Уральск. Немного знаю о них. Знаю что мой прапрадед - Бизянов Пётр Константинович. За 1 мировую войну получил георгия 4 ст. Но за что и кто была его супргуа и предки найти не удаётся. Нашел интересную книгу ОФИЦЕРСКИЙ КОРПУС УРАЛЬСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА В ГОДЫ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (1914-1918 годы) из Москвы скоро обещали выслать, там есть краткая справка по нему. Может ли кто нибудь подсказать кто были предки и за что получил Бизянов Пётр Константинович награду? Петр Константинович Бизянов (из дворян города Уральска) не имеет никакого отношения к Николаю и Георгию Петровичу Бизяновым (из простых казаков Сахарновской станицы, Каленовского поселка). У Петра Константиновича был один ребенок - дочь Вера. Описание подвига П.К. Бизянова, за который он получил орден св. Георгия 4 ст. есть на форуме в теме "Уральцы - Георгиевские кавалеры".
Шеврон: alexkz2010 пишет: Также ищу информацию по своему прадеду - Демяшеву Федору из п. Бударино. Слышал от бабушки что он участник Русско-Японской войны и не более. Есть награждённый Георгием 4 ст. за РЯВ 1904-1905 г. Но он ли это? Есть ли какая либо инофрмация о ДЕМЯШЕВЫХ из БУДАРИНО? В Русско-Японской войне, в составе 5-го Уральского казачьего полка, участвовали два брата Демяшевых - Николай и Осип Миновичи (оба из казаков Бударинской станицы, Коловертинского поселка). Наград из них никто не получил (см.книгу "Уральское казачество в русско-японской войне 1904-1905г.").
vl-vl: В народном музее "Старый Уральск" есть большая подборка фото Демяшевых.
alexkz2010: Спасибо за ответы. Ссылка по где нашел Демяшева Федора за РЯВ. Жаль что он не он. Информацию о награжденных запросил из РГИА в г. Санкт-Петербург. http://shot.qip.ru/00HwHT-6NYzSwit1/ Шеврон, как можно с вами связаться, чтобы разобраться откуда идут "мои" Бизяновы? Моя мать рассказывала, что у деда была в альбоме фотография которая была выставлена в музее Старый Уральск. Такая же. И фото моего деда похожи на Петра Константиновича. Спасибо, нашел подвиг. Родственники говорят что это наш прапрадедушка. Как разобраться? Может быть есть какие либо документы или переписи? Я не претендую на дворянское происхождение, просто надо разобраться и увидеть, найти документы. Откуда же идёт род. Знаю лишь что из п. Каленое. Как можно узнать что они из Сахарновской станицы Калёновского района? Есть ли какая либо информация о Демяшеве Фёдоре?
alexkz2010: Если можете поделиться какими либо документами по Бизяновым о которых спрашивал, напишите пожалуйста по адресу: alexkz2010@gmail.com
Шеврон: alexkz2010 пишет: Моя мать рассказывала, что у деда была в альбоме фотография которая была выставлена в музее Старый Уральск. А о какой фотографии идет речь? alexkz2010 пишет: И фото моего деда похожи на Петра Константиновича. Какие фотографии Петра Константиновича у Вас имеются? alexkz2010 пишет: Родственники говорят что это наш прапрадедушка. Как разобраться? Может быть есть какие либо документы или переписи? Вы путаете двух Бизяновых. Оба Георгиевских кавалера. Только один - Петр Константинович родом из потомственных дворян города Уральска, сын генерала. Заслуженный боевой офицер, награжденный орденом св. Георгия 4 ст. Он родился в 1873 году. У него был один ребенок - дочь Вера. Другой человек о котором Вы спрашивали - Бизянов Николай Петрович. Казак из Каленовского поселка Сахарновской станицы. Участник 1-й Мировой войны, казак 3-го Уральского казачьего полка. Осенью 1914 года был за храбрость награжден Георгиевским крестом 4-й степени. Он 1890 года рождения. Между собой оба этих Бизяновых никак не связаны. Только фамилия общая.
alexkz2010: Спасибо, Шеврон. Но я нахожусь в Санкт-Петербурге, попрошу мать чтобы нашла фото о котором говорит. Возможно я запутался. Недавно мне прислали фото с Москвы Петра Константиновича: http://shot.qip.ru/00HwHT-6NYzSwit4/ попозже скину фото моеда прадеда и бабушки. Сходство есть. А неизвестно ли Вам был ли у Бизянова Николая Петровича брат Георгий и кто был их отец? Мой прадед - это Бизянов Георгий Константинович (9 человек детей) - мой дед - Безьянов Константин Георгиевич, участник ВОВ был ранен на Курской дуге, также в Мемориале два его брата - Беьзянов Александр Георгиевич (младший) - погиб под Ленинградом, Всеволожский район - в архивах как пропавший без вести. Второй Безянов Александр Георгиевич (старший) -ст. лейтенант, убит по Курском.
alexkz2010: Ссылка на фото где мой прадед Бизянов Георгий Константинович и прабабушка Бизянов (вроде девичья фамилия Серова) Евдокия Осиповна. http://shot.qip.ru/00HyyC-6rPlo1dyL/
Шеврон: alexkz2010 пишет: Недавно мне прислали фото с Москвы Петра Константиновича: http://shot.qip.ru/00HwHT-6NYzSwit4/ Да, это фото П.К.Бизянова из военной периодики 1-й Мировой войны. Оно опубликовано в книге о которой Вы упоминали по офицерскому корпусу. alexkz2010 пишет: А неизвестно ли Вам был ли у Бизянова Николая Петровича брат Георгий и кто был их отец? У Николая Петровича Бизянова был родной брат, но не Георгий, а ГРИГОРИЙ. Отец их - генерал-лейтенант Константин Федотович Бизянов, дед их - генерал-майор Федот Григорьевич Бизянов. Они все из Уральска. Ваши же Бизяновы (Безьяновы) из Каленого, что и написано на сайте "Подвиг народа". Там Константин Георгиевич фигурирует. Это совершенно разные ветки Бизяновых.
alexkz2010: Шеврон, Спасибо за ссылку на "Подвиг народа", нашёл награду деда. Узнаю, получал ли он её. Значит по Петру Константиновичу Бизянову идёт следующая родословная: Дед - генерал-майор Федот Григорьевич Бизянов. Отец - генерал-лейтенант Константин Федотович Бизянов Сам - Пётр Константинович Бизянов А как тогда Николай Петрович и ГРИГОРИЙ Петрович - это тоже его дети, кроме дочки Веры? Правильно? Сколько всего у него было детей?
Шеврон: alexkz2010 пишет: А как тогда Николай Петрович и ГРИГОРИЙ Петрович - это тоже его дети, кроме дочки Веры? Правильно? Сколько всего у него было детей? У него был один ребенок. Дочка ВЕРА. Николай и Григорий Петровичи Бизяновы казаки из Каленого поселка и никакого отношения к дворянам Бизяновым из Уральска не имеют. Я уже об этом вообще-то писал
alexkz2010: Хорошо, если Вы сведущий в этих делах. Сообщите пожалуйста, как мне можно найти своих предков из Каленого поселка? Куда обратиться - Архив г. Уральска? Там можно найти акты гражданского состояния или иные документы? Я никогда не пользовался этим и хотел узнать направление. Спасибо.
Шеврон: alexkz2010 пишет: Сообщите пожалуйста, как мне можно найти своих предков из Каленого поселка? Куда обратиться - Архив г. Уральска? Там можно найти акты гражданского состояния или иные документы? Обращайтесь в архив города Уральска. Вам нужны метрические книги по Каленовскому поселку. Искать надо там.
alexkz2010: Спасибо за направление. Ну и посдние вопросы 1) не было у Бизяновых какого-либо герба или отличительного знака рода? 2) могут ли быть фотографии по "моей" ветке Бизяновых в Старом Уральске? Спасибо.
vl-vl: alexkz2010 пишет: 1) не было у Бизяновых какого-либо герба или отличительного знака рода? У каленовских?
alexkz2010: Ну вот троллинг начался ) Бизяновы — старинный казачий род, множество членов которого, принимали участие в восстании яицких казаков 1772 года и в Пугачёвском восстании 1773—1775 годов. Может быть уже тогда было какое то отличие? Почему бы нет? Было же написано, что Бизяновы в основном все выходцы с Каленого. Я ещё так и не выяснил кто же отец Бизянова Николая Петровича и Бизянова Георгия Петровича. Так что рано делать выводы
Шеврон: alexkz2010 пишет: не было у Бизяновых какого-либо герба или отличительного знака рода? Какой может быть герб у простых казаков? Хорошо, если лошадь была, да мазанка в Каленом вросшая в землю. alexkz2010 пишет: могут ли быть фотографии по "моей" ветке Бизяновых в Старом Уральске? Спросите об этом в "Старом Уральске".
Шеврон: alexkz2010 пишет: Ну вот троллинг начался ) Не в троллинге дело, просто вопрос поразительный. alexkz2010 пишет: Было же написано, что Бизяновы в основном все выходцы с Каленого. Кто это написал? В теме "Фамилии уральских казаков" указана агломерация их проживания. Бизяновы – Уральск, Круглоозерной ст., Калмыковской ст., Лбищенской ст., Сахарновской ст., Каленовского пос., Сорочинского пос., Лебяжинского пос., Коловертного пос., Кругловского пос. , Янайкинский пос.
vl-vl: alexkz2010 пишет: Было же написано, что Бизяновы в основном все выходцы с Каленого. И я о том же: как вышли из Каленого, так и прямиком в дворяне.
alexkz2010: Ясно. уважаемые учвстники если у вас есть информация или фотографии по разыскиваемым мною Бизновыми, прошу написать на alexkz2010@gmail.com. Успехов.
alexkz2010: vl-vl Давайте как то поаккуратнее, я пытаюсь разобраться, а не ищу дворян. В дворяне не мечу. Вся Россия всегда держалась и держится на рабочих людях. Здесь ищу куда раскидало многочисленных родственников. Мои предки воевали в ВОВ и 2 погибло, один ранен. Я думаю Каленовские бы гордились ими сейчас. Успехов.
vl-vl: Конечно, гордились бы, поскольку и другие каленовцы и не только каленовцы там же побывали. Советую все же, перечитать материалы всего форума, чтобы не попадать впросак с вопросами. Знаний, если они нужны, двумя-тремя постами не накопишь.
alexkz2010: Хорошо, почитаю. Здорово, что по УКВ собирают столько информации и систематизируют её, есть "живые" источники. Можно задать вопрос и получить ответ. По другим ветвям моей родословной из других частей России так просто не найдёшь кто и откуда. Так что спасибо за всю информацию.
Анжелика: alexkz2010 Мой дед Бизянов Александр Пименович тоже из Каленого. Если у меня получится попасть в архив города Уральска и посмотреть метрики, я запишу всех Бизяновых, которые мне попадутся. Может и нас связывает родственная нить?
alexkz2010: Добрый вечер, Анжелика. Запишите пожалуйста всех, всё таки должны же мы найти нить, откуда мы идём. Я пока что работаю с РГИА в г. Санкт-Петербург, подал запросы по Бизянову П.К., посмотрим что выдадут. Будем на связи. Спасибо.
alexkz2010: Доброго времени суток. А кто из старожилов знает, почему отключена регистрация на форуме ??? отключена регистрация? Как можно зарегистрироваться там?
Шеврон: alexkz2010 пишет: А кто из старожилов знает, почему отключена регистрация на форуме ??? отключена регистрация? Как можно зарегистрироваться там? Никто из старожилов к этому форуму отношения не имеет. Просьба больше здесь не постить ссылки на него.
евдокия: Шеврон пишет: У Николая Петровича Бизянова был родной брат, но не Георгий, а ГРИГОРИЙ. Отец их - генерал-лейтенант Константин Федотович Бизянов, дед их - генерал-майор Федот Григорьевич Бизянов. Они все из Уральска. Ваши же Бизяновы (Безьяновы) из Каленого, что и написано на сайте "Подвиг народа". Там Константин Георгиевич фигурирует. Это совершенно разные ветки Бизяновых. Шеврон, прочитайте внимательно, что вы пишете...Опечатка конечно же. Не у Николая Петровича, а у Петра Константиновича!! брат Григорий Константинович. Кстати у вас есть подробная информация о Петре Константиновиче. Вы пишете, что он родился в 1873 г, это точно? Если так, то он не может быть отцом Николая Петровича всилу возраста. Кстати Николай Петрович Бизянов, родной брат Георгия Петровича Бизянова. В семье было два брата и все! Дочь Георгия Петровича - Анна рассказывала, что в газетах писали о подвиге ее дяди. родился он в 1888 г умер в 1966 г. Георгий Петрович родился 1887 г умер в1971 г (г уральск) Георгий мой дед по отцу
евдокия: Шеврон пишет: alexkz2010 пишет: цитата:Недавно мне прислали фото с Москвы Петра Константиновича: http://shot.qip.ru/00HwHT-6NYzSwit4/ Да, это фото П.К.Бизянова из военной периодики 1-й Мировой войны. Оно опубликовано в книге о которой Вы упоминали по офицерскому корпусу. А как вот быть? Если по возрасту П.К. Бизянов не может приходиться отцом Николаю и Георгию Петровичам, то как объяснить тот факт, что человек на фото, которого вы опознали как П.К. Бизянова одно лицо с моим отцом сыном Георгия Петровича? Не просто похож, а нос, уши, форма головы, взгляд, форма губ, усы, и даже положение корпуса... Вот это загадка. Я дар речи потеряла когда увидела "своего отца" в военной форме, а ведь мой отец 1936 г.р...... Может вы все же ошибаетесь с возрастом Петра Константиновича? Константин Федотович родился в 1818 г, а Петр Конст. (с ваших слов в 1873г) т.е. К.Федот. было 55 лет, когда родился сын. Разве такое было возможно в то время? Жены поздно не рожали. Люди старели рано. Можете указать источник о том когда он Петр Конст родился и как и когда умер. У меня есть информация как умер отец Георгия и Николая - хочу сравнить с вашей. Прошу вас помочь по мере возможности, в семейном древе не хватает несколько звеньев.
Шеврон: евдокия пишет: Шеврон, прочитайте внимательно, что вы пишете...Опечатка конечно же. Не у Николая Петровича, а у Петра Константиновича!! Согласен. евдокия пишет: Кстати у вас есть подробная информация о Петре Константиновиче. Вы пишете, что он родился в 1873 г, это точно? 100 процентов. евдокия пишет: Если так, то он не может быть отцом Николая Петровича всилу возраста. Конечно, не может. Совершенно разные ветви рода Бизяновых. евдокия пишет: Может вы все же ошибаетесь с возрастом Петра Константиновича? Документы не ошибаются. евдокия пишет: Константин Федотович родился в 1818 г, а Петр Конст. (с ваших слов в 1873г) т.е. К.Федот. было 55 лет, когда родился сын. Разве такое было возможно в то время? Жены поздно не рожали. По моим данным, К.Ф. родился в 1819 году. сын Петр родился в 1873г., более того, был еще более поздний сын Павел, который родился в 1876 году. Помимо этого у него были дети: Сергей, Николай, Софья, Григорий, Ольга, Александра, Вера. Все от одной жены. Первый ребенок родился в 1862 году, когда К.Ф. было 43 года. Но он мог и женится не в 20 лет, а в 42, например. евдокия пишет: Можете указать источник о том когда он Петр Конст родился и как и когда умер. Источник это его послужной список. А вот даты смерти не знаю, скорее всего погиб в Гражданскую войну. После марта 1919г. о нем никаких сведений нет.
Катя-казачка: Очень подробно спасибо!
Катя-казачка: Спасибо за подробный ответ.
Калёновец: Уважаемые форумчане, которые ищут информацию по Бизяновым (Безьяновым) из Калёного обращайтесь ко мне на Л. С. Особенно это касается Анжелики. Анжелика пишет: Мой дед Бизянов Александр Пименович тоже из Каленого. Если у меня получится попасть в архив города Уральска и посмотреть метрики, я запишу всех Бизяновых, которые мне попадутся. Может и нас связывает родственная нить? Ваш дед работал ветврачом в нашем посёлке. Мы жили почти по соседству, поэтому я хорошо его помню. Казак был с головы до пяток.
Анжелика: Добрый день Каленовец! Да мой дед действительно работал вет.врачом. И я детство с ним в одном доме прожила. Вероятно и с вами знакома была. Дед до смерти и внешне и внутренне сохранял казачьи традиции. Сам в военной рубашке и фуражке ходил. Я посетила Уральский архив, только за один приезд мало удалось посмотреть. Но про Пимена несколько записей в метриках нашла. То дружкой на свадьбе, то вроде сына записывал, но не моего деда. Видимо брата. Разбираюсь.
Калёновец: евдокия пишет: А как вот быть? Если по возрасту П.К. Бизянов не может приходиться отцом Николаю и Георгию Петровичам, Генерал Ф. Г. Бизянов был родом из Калёного, поэтому родственная связь Петра Константиновича с Бизяновыми из Калёного есть. Сходство на фотографии можно объяснить общими генами. Но нельзя исключать и внебрачных связей молодого П. К. Бизянова на родине предков. В те времена, ещё ой как "грешили" и ранние браки (в 14 лет) не были в "диковинку" (1887 - 1873 = 14). Надо "копать" и вширь и вглубь, глядишь и до истины докопаетесь. Меня заинтересовал хозяин мельницы в Соболевской по имени Сергей. Это не сын ли К. Ф. Бизянова? Может к родному дяде подался после Гражданской войны Н. П. Бизянов из Калёного?
Шеврон: Калёновец пишет: Генерал Ф. Г. Бизянов был родом из Калёного Не из Каленого, а из Сахарной крепости. В переписи 1765 (1773) среди казаков Сахарной крепости значится, что у казака Петра Петровича Бизянова одного из сыновей звали Григорий. Думаю, что это и есть отец генерал-майора Федота Григорьевича Бизянова. Больше ни одного Григорий Бизянова в указанной переписи нет. А вообще по этой переписи Бизяновы проживали в Уральске, Сахарновской, Калмыковской и Баксаевской крепостях.
Калёновец: Про Ф. Г. Бизянова точно неизвестно, где он родился, но его двоюродные братья и бабушка жили в 1817 - 1834 гг. в Каленовском форпосте, поэтому уместно предположить, что он тоже был оттуда родом. Подробности можно узнать здесь: http://www.proza.ru/2016/01/04/345
Шеврон: Калёновец пишет: Про Ф. Г. Бизянова точно неизвестно, где он родился, но его двоюродные братья и бабушка жили в 1817 - 1834 гг. в Каленовском форпосте, поэтому уместно предположить, что он тоже был оттуда родом. Подробности можно узнать здесь: http://www.proza.ru/2016/01/04/345 Прочитал и посмеялся. Совершенно недостоверный очерк, основанный на измышлениях автора, абсолютно не подкрепленных никакими аргументами. Бедный Петр Бизянов. Чего только ему не приплели в "правдоподобной" версии автора. Но впрочем я не удивлен, чего только не придумаешь, чтобы породниться с дворянским родом Бизяновых. Ждем продолжения, например, про родство автора с Рюриковичами.
Калёновец: Шеврон пишет: Бедный Петр Бизянов. По требованию внучки Г. П. Бизянова мне пришлось убрать версию его родства с Петром Бизяновым. Но в остальном, ничего "смешного" нет. Про Рюриковичей ничего не могу сказать, а в предание про казака Рыжичка верю и собираю доказательства его активного участия в основании Калёновского форпоста в 1740 - х гг.
Шеврон: Калёновец пишет: По требованию внучки Г. П. Бизянова мне пришлось убрать версию его родства с Петром Бизяновым. Это правильно. Помимо этого прошу убрать вот эту фразу из вашего очерка. Калёновец пишет: "От второго брака у него была дочь, которая, по слухам, вышла замуж за казака Панова и проживала с ним в Калёном". Это полное вранье. У генерал-майора Федота Григорьевича Бизянова действительно от второго брака была дочь Клеопатра 1832 г.р., которая вышла замуж за генерал-майора Акутина Льва Ивановича и родила ему двоих детей. Проживали они в Уральске. Да и вообще связь между дворянским родом Бизяновых (пошедшим от Федота Григорьевича, который как я уже раньше писал был скорее всего из казаков Сахарновской станицы) с теми Бизяновыми, которые впоследствии проживали в Каленом, никак не прослеживается. Дворяне Бизяновы никого навещать там не могли, т.к. родственников у них там НЕ было. По переписям 1765 (1773) в форпосте Каленом ни одного Бизянова не проживало, а в переписи 1817 года там значится одна семья Бизяновых казак Иван с братьями Иваном, Лазарем и Исаком. В переписи 1834 года уже в Каленом Бизяновых много, но все они пошли от тех братьев, что проживали там в 1817 году. Калёновец пишет: а в предание про казака Рыжичка верю и собираю доказательства его активного участия в основании Калёновского форпоста в 1740 - х гг. Верить или не верить - ваше личное дело, но все ваши доказательства давно известны. Точнее их полное отсутствие...
Калёновец: Шеврон пишет: У генерал-майора Федота Григорьевича Бизянова действительно от второго брака была дочь Клеопатра 1832 г.р., которая вышла замуж за генерал-майора Акутина Льва Ивановича и родила ему двоих детей. Спасибо, Шеврон! Вы помогли мне закрыть ещё одно "тёмное пятно" в моей родословной.
alexkz2010: А что можете подсказать по Кузьме Бизянове? Ничего не смог найти кроме того, что он участник Иканского боя и есть его фотография за этот подвиг.
Калёновец: Метрическая книга Пророко - Ильинской церкви поселка Каленовского Уральской области на 1902 год. Лист 198. 15 августа. Крещение младенец Александр (11.08.1902). Родители: Каленовского поселка казак Евстихий Петров Бизянов и законная жена его Екатерина Иоановна; оба единоверцы. Восприемники: Каленовского поселка казак Георгий Петров Бизянов и девица Зоя Иосифова Бакалкина. Священник Павел Правдухин.
ОльгаБезьянова: Здравствуйте я внучка Безьянова Владимира Михайловича.Мы из города Атырау,у деда родственники из Уральска.Его мать Безьянова Юлия Евменьтьевна тоже родом из Уральска родилась 4 июня 1929 года у неё был брат Безянов Александр Евменьтьевич и Безьянов Константин Евменьтьевич.Так же наш родственник был богатым кулаком точно не знаю,но вроде он жил в Коленом.Годы жизни не знаем.Знаем то что его во время революции раскулачили и ему пришлось все свои богатства спрятать в шкуру телёнка и закапать,больше ничего о нем мы не знаем.Безянов Александр Евменьтьевич в городе Атырау работал начальников уголовного розыска в 50 годах.
Калёновец: ОльгаБезьянова пишет: Так же наш родственник был богатым кулаком точно не знаю,но вроде он жил в Коленом.Годы жизни не знаем. В Каленом проживало несколько семей Бизяновых. Например, в 1892 году на службу во 2 УКП (г. Самарканд) отправился казак Каленовского пос. Бизянов Василий Дмитриевич (пр. от 22 апреля 1892 г. № 224). В том же году из Самарканда вернулся со службы на льготу, в Каленый, казак Бизянов Пахом Поликарпович (пр. от 11 июня 1892 г. № 367).
ОльгаБезьянова: Нет его звали Евментий Безьянов.Сколько искали не можем найти про него не какую информацию.Может кто знает.У него было 3 детей.
Denis: Бизянов Евментий Петрович, казак 2-й сотни, ранен в правую сторону живота на вылет в спине во время атаки ст. Инкоу 30декабря 1904 года.-УВВ номер 14,1905г. Казак 5-го УК полка Сахарновской станицы Каленовского поселка постановки 1895года, награждён знаком отличия военного ордена 4-й степени, за мужество и храбрость при набеге на Инкоу. УВВ номер 29,1905г. Это данные из справочника "Люди Старого Уральска, автор Сладкова Н.А.
ОльгаБезьянова: Помогите найти информацию о его детях и возможно ли остались родственники по его линии,может кто то из родственников тоже нас ищет.Заранее большое спасибо
Калёновец: ОльгаБезьянова пишет: Помогите найти информацию о его детях и возможно ли остались родственники по его линии,может кто то из родственников тоже нас ищет. Возможно, информация из метрической книги Пророко - Ильинской церкви посёлка Калёновский на 1902 г., как раз относится к Вашему прадеду Евментию Бизянову. Имя читается с трудом, поэтому сначала полагал, что речь идёт об Евстихии или Евстафии Бизянове, но надо полагать, что здесь всё же Евментий, уж очень много совпадений. Судите сами. 11.08 рождение, 15.08 крещение. Сын Александр - родители: Калёновского посёлка казак Евментий Петров Бизянов и законная жена его Екатерина Иоановна; оба единоверцы. Восприемники: Каленовского пос. казак Георгий Петров Бизянов и девица Зоя Иосифовна Бакалкина. Священник Павел Правдухин (ГА ЗКО, ф. 237, оп. 1, д. 11, св. 6, л. 198). Обратите внимание на священника Павла Правдухина, крестившего младенца Александра Бизянова. Это отец писателя Валериана Правдухина, автора романа "Яик уходит в море". Действия романа происходят, как раз в Калёновском посёлке.
ОльгаБезьянова: Очень жаль что не так много информации,хотелось бы знать где сейчас наши дальние родственники по деду,живы ли они вообще
Калёновец: ОльгаБезьянова пишет: Очень жаль что не так много информации,хотелось бы знать где сейчас наши дальние родственники по деду,живы ли они вообще Порой на то, чтобы узнать отчество прадеда уходят годы. Учитывая то обстоятельство, что Бизяновы после революции 1917 года изменили свою фамилию, искать "дальних родственников по деду" предстоит очень долго. Наберитесь терпения, внимательно изучите данный раздел, авось найдёте кого - либо из родственников. В 1920 - е годы старались не родниться, чтобы не навредить близким, поэтому сейчас найти родню очень тяжело, но возможно. Опросите близких родственников, любая "мелочь" пригодится в поисках. Нужны имена, чем больше, тем проще будет искать. Успехов Вам.
Калёновец: В 1869 году уволен в чистую отставку за выслугу лет казак Янайкина хут. Павел Архипович Бизянов (Приложение к УВВ № 24, 1870 г.). В пользу Калёновской школы пожертвовал 80 коп. Е. И. Бизянов, на приобретение зимних рам (УВВ №1, 1892 г.).
Анастасия Черноморск: у меня пока "всплыл" только Бизянов Хрисанф - урядник, отчисляется от занимаемой им должности инструктора в феврале 1890 г.
Калёновец: Калёновец пишет: В пользу Калёновской школы пожертвовал 80 коп. Е. И. Бизянов, на приобретение зимних рам (УВВ №1, 1892 г.). Вероятно, Евстигней (Евсигний - по Святцам) Иванович Бизянов, 1825 г. р., сын Ивана Ивановича Бизянова (1787 - 1830) - младшего брата Петра Ивановича Бизянова, сосланного в Сибирь за участие в Яицком бунте 1772 года.
Калёновец: УВВ № 16 от 26 апреля 1870 г. шевроны за службу: из желтой тесьмы в один ряд казак Яков Бизянов - пр. НА УКВ от 16 марта 1870 г. № 97.
Калёновец: Анжелика пишет: Мой дед Бизянов Александр Пименович тоже из Каленого. Метрическая книга Каленовского посёлка 1903 год; запись № 89 на листе 354: "10/18 октябрь 1903 г. сын Павел: Каленовского пос. казак Пимен Андреев Бизянов и его законная жена Анна Карпова; оба единоверцы. Священник Дий Шаронов". Надо сказать, что новый каленовский священник Дий Шаронов начал свои записи в Метрической книге с грубого искажения в написании (будем считать, что случайно) известной фамилии Бизянов. Он вначале написал - Обезьянов. Потом, вероятно, его поправили.
Калёновец: Калёновец пишет: Надо сказать, что новый каленовский священник Дий Шаронов начал свои записи в Метрической книге с грубого искажения в написании (будем считать, что случайно) известной фамилии Бизянов. Он вначале написал - Обезьянов. Потом, вероятно, его поправили. Просматривая Метрическую книгу 1 Чаганского пос. за 1903 г., обнаружил в самом начале аналогичную ошибку: "дочь казака Людмила Сильвестрова Обезьянова". Потом в записях уже фигурировала фамилия: "Бизянов".
евдокия: Шеврон пишет: Да, такой список имеется. 6 сотен 5-го Уральского казачьего полка, в каждой по 5 человек награжденных Георгиевскими медалями 4-й степени "За храбрость". Всего 30 человек. Здравствуйте! Есть ли доступ к спискам. Хочу найти своего деда , у него была медаль.
Шеврон: евдокия пишет: Здравствуйте! Есть ли доступ к спискам. Хочу найти своего деда , у него была медаль. Напишите подробно все что Вам известно о своем деде. ФИО, какой станицы, в каком полку служил, какой медалью был награжден (Георгиевской, Анненской, "За усердие"). Может быть остались фотографии, документы, еще что-то. Списки найдем.
евдокия: Шеврон пишет: Напишите подробно все что Вам известно о своем деде. ФИО, какой станицы, в каком полку служил, какой медалью был награжден (Георгиевской, Анненской, "За усердие"). Может быть остались фотографии, документы, еще что-то. Списки найдем. Спасибо! Деда звали Георгий Петрович Бизянов 1897 г.р. из .Калёного. Из семейных рассказов воевал в первую мировую имел георгиевский крест. А где он, какой и за что не знаем. Про его брата Николая Петровича Бизянова на "горыныче" была статья " два Николая", вот про него написано за что медали и заслуги, фото с семьёй и при параде есть, в той же статье. У меня есть только фото молодого деда Георгия с первой женой, он стоит в форме казака без отличий. Возможно ли, что где- то отображена запись о награде моего деда? Или, хотя бы, куда, в какие части забирали ребят из Калёного? В каком регионе он мог воевать? Почему вернулся живым, может был ранен? На 1914 г. Ему было 26-27 лет. Он был уже женат, имел ребёнка.
Калёновец: евдокия пишет: Извините не смогла приложить фото деда, не пойму как здесь на форуме это сделать. Евдокия! Про Георгия и Николая Петровичей Бизяновых много говорилось на форуме.
Шеврон: евдокия пишет: Деда звали Георгий Петрович Бизянов 1897 г.р. из .Калёного. Из семейных рассказов воевал в первую мировую имел георгиевский крест. А где он, какой и за что не знаем. Про его брата Николая Петровича Бизянова на "горыныче" была статья " два Николая", вот про него написано за что медали и заслуги, фото с семьёй и при параде есть, в той же статье. У меня есть только фото молодого деда Георгия с первой женой, он стоит в форме казака без отличий. Возможно ли, что где- то отображена запись о награде моего деда? Или, хотя бы, куда, в какие части забирали ребят из Калёного? В каком регионе он мог воевать? Почему вернулся живым, может был ранен? На 1914 г. Ему было 26-27 лет. Он был уже женат, имел ребёнка. БИЗЯНОВ Георгий Петрович. 1908 года постановки. Из казаков Сахарновской станицы, Каленовского поселка. Участник Первой Мировой войны. Казак 1 сотни 8-го Уральского казачьего полка. Сведений о наградах нет. Выставите фото, может по нему еще что-то удастся определить. Вот инструкция: 1. Жмем на значок "Картинка с компьютера" 2. Выбираем изображение, находящееся на своем компьютере 3. Далее ищем файл 4. В полученном результате находим строку FastBB и копируем ссылку, находящуюся справа от FastBB в окошке 5. Скопированное вставляем в нужное место на форуме. Если сложно пришлите фото по адресу, я его размещу: ur-v-v@mail.ru
Шеврон: евдокия пишет: У меня есть только фото молодого деда Георгия с первой женой, он стоит в форме казака без отличий. По просьбе Евдокии выкладываю фотографию казака Каленовского поселка Бизянова Георгия Петровича с женой и сыном.
евдокия: Спасибо, большое Шеврону за выложенное фото! Когда и где сделано фото, вот тоже интересно! Может у кого нибудь есть фото на таком же фоне?! Прошу поделиться. Может мой дед с Вашим дедом есть на фото, тоже будет здорово!
Калёновец: евдокия пишет: Когда и где сделано фото, вот тоже интересно! Выписка из МК Калёновского пос. 1910 г. О родившихся: № 28 13/21 Октябрь Александр Родители: Каленовского пос. казак Георгий Петров Бизянов и з. ж. е. Анастасия Евстихиева, оба единоверцы. Восприемники: Каленовского пос. казак Евмений Петров Бизянов и жена казака Елена Автаномова Бизянова (л. 601/15). Евдокия, определите сколько ребенку лет и можно установить когда сделано фото.
Калёновец: Шеврон пишет: По просьбе Евдокии выкладываю фотографию казака Каленовского поселка Бизянова Георгия Петровича с женой и сыном. По моему, ребенку не более 3 - х лет, значит, фото было сделано в 1913 года. Возможно, в сентябре на Сламихинской скотской ярмарке.
Калёновец: Выписка из МК Каленовского пос. 1912 г. О родившихся: №27 18/24 Октябрь Иротиида Родители: Кален. пос. казак Георгий Петров Бизянов и з. ж. е. Анастасия Евтихиева, оба единоверцы. Восприемники: Каленов. пос. казак Николай Евтихиев Косарев и девица дочь казака Прасковья Трифонова Бизянова (л. 171/15). Первая жена Георгия Петровича Бизянова была Анастасия Евтихиева Косарева. У Николая Петровича Бизянова жена Елена Автономовна Разворова из Калмыкова. У Евмения Петровича Бизянова жена Екатерина Ивановна Дикина (отец - урядник, был атаманом Каленовского пос.). Младший брат Иван Петрович Бизянов, 15 лет, умер от простуды 13 марта 1911 г. Отец - Петр Евсигниевич Бизянов.
КонНик: Калёновец пишет: У Евмения Петровича Бизянова жена Екатерина Ивановна Дикина (отец - урядник, был атаманом Каленовского пос.). … а 23 ноября 1904 у них родилась дочь Августа http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_21_11_2_tom/FLASH/index.html стр.78 И в восприемниках был Георгий Петрович Бизянов (получается, что ему было в это время 7 лет?).
евдокия: Калёновец пишет: Выписка из МК Калёновского пос. 1910 г. О родившихся: № 28 13/21 Октябрь Александр Родители: Каленовского пос. казак Георгий Петров Бизянов и з. ж. е. Анастасия Евстихиева, оба единоверцы. Восприемники: Каленовского пос. казак Евмений Петров Бизянов и жена казака Елена Автаномова Бизянова (л. 601/15). Евдокия, определите сколько ребенку лет и можно установить когда сделано фото. Спасибо,большое, за участие, я очень благодарна Вам! Тогда, чтобы не запутаться, если у Вас есть документы о рождённых в Калёном, проверьте, пожалуйста ещё два факта рождения. У Георгия Петровича Бизянова от первой жены родилось трое живых детей. Александр, Лидия и Раиса родились они все в Калёном до 1919 г. Т.к. при родах последней девочки жена умерла, дед женился на другой ( Евдокии Осиповне, моей бабушке). Вдруг у Вас есть данные по этим рождённым девочкам!?
евдокия: КонНик пишет: Калёновец пишет: цитата: У Евмения Петровича Бизянова жена Екатерина Ивановна Дикина (отец - урядник, был атаманом Каленовского пос.). … а 23 ноября 1904 у них родилась дочь Августа http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_21_11_2_tom/FLASH/index.html стр.78 И в восприемниках был Георгий Петрович Бизянов (получается, что ему было в это время 7 лет?). Простите, я совсем запуталась!!! Кому было 7 лет?
евдокия: Калёновец пишет: По моему, ребенку не более 3 - х лет, значит, фото было сделано в 1913 года. Возможно, в сентябре на Сламихинской скотской ярмарке. Спасибо! Вот бы кто выложил ещё фото на этом фоне, да с лебедем! Может клич пустит?
евдокия: Калёновец пишет: Первая жена Георгия Петровича Бизянова была Анастасия Евтихиева Косарева. У Николая Петровича Бизянова жена Елена Автономовна Разворова из Калмыкова. У Евмения Петровича Бизянова жена Екатерина Ивановна Дикина (отец - урядник, был атаманом Каленовского пос.). Младший брат Иван Петрович Бизянов, 15 лет, умер от простуды 13 марта 1911 г. Отец - Петр Евсигниевич Бизянов. Это значит всё братья родные? У них ещё сестра была, она долго прожила, я знаю. Есть такая информация о сестре?
евдокия: Калёновец пишет: Выписка из МК Каленовского пос. 1912 г. О родившихся: №27 18/24 Октябрь Иротиида Родители: Кален. пос. казак Георгий Петров Бизянов и з. ж. е. Анастасия Евтихиева, оба единоверцы. Восприемники: Каленов. пос. казак Николай Евтихиев Косарев и девица дочь казака Прасковья Трифонова Бизянова (л. 171/15). Первая жена Георгия Петровича Бизянова была Анастасия Евтихиева Косарева. У Николая Петровича Бизянова жена Елена Автономовна Разворова из Калмыкова. У Евмения Петровича Бизянова жена Екатерина Ивановна Дикина (отец - урядник, был атаманом Каленовского пос.). Младший брат Иван Петрович Бизянов, 15 лет, умер от простуды 13 марта 1911 г. Отец - Петр Евсигниевич Бизянов. У меня нет слов! Спасибо, большое за информацию,но откуда такие подробности? Вы тоже нашей ветви, если у Вас столько данных? Очень, очень прошу поделиться! Девочка, о рождении которой идёт речь, не фигурировала в нашей семье, либо не выжила, либо это не наш Георгий. Может такое быть, что их было двое в Калёном? Не знаете насколько большой посёлок был?
КонНик: евдокия пишет: Простите, я совсем запуталась!!! Кому было 7 лет? Я прошу прощения, что получилось не очень понятно. Давайте попробуем разобраться, "следите за руками" :)) (Вся информация, которую я буду цитировать, есть на этой странице форума.) Вы написали: "Деда звали Георгий Петрович Бизянов 1897 г.р. из .Калёного." У Георгия Петровича Бизянова (вашего деда) был брат - Евмений Петрович Бизянов (т.е. ваш двоюродный дед). У Евмения Петровича Бизянова была жена - Екатерина Ивановна Бизянова (в девичестве Дикина). В 1904 у Евмения Петровича и его жены Екатерины Ивановны родилась дочь Августа (т.е. ваша двоюродная тётка). Так вот, крёстным отцом у Августы Евмениевны был ваш дед, Георгий Петрович (он приходится Августе дядей). Учитывая, что ваш дед родился в 1897 г, на момент крещения Авусты (в 1904 г) ему, вашему деду, было всего 7 лет. Вот сейчас перечитал и вижу, что опять может быть непонятно. Попробуйте нарисовать простенькую схемку со всеми перечисленными персонами, и у вас всё сложится.
Палыч с Обчего: В свое время я копировал эту фотографию с оригинала.Кто на ней,откуда она пришла и по-какому случаю, я не помню . На обороте копии осталась беглая надпись(может быть ошибочная) - " Георг. Ник. Бизянов, г. Уральск." Конкретнее ничего не помню.
евдокия: евдокия пишет: Деда звали Георгий Петрович Бизянов 1897 г.р. из .Калёного. Из семейных рассказов воевал в первую мировую имел георгиевский крест. А где он, Очень, очень извиняюсь! Произошла ОПЕЧАТКА ! ДЕД родился в 1887 г!
евдокия: КонНик пишет: Вы написали: "Деда звали Георгий Петрович Бизянов 1897 г.р. из .Калёного." Простите, это ОПЕЧАТКА! Дед Георгий Петрович Бизянов родился в 1887 г. Значит на момент крещения ему было 17 лет. Такое, наверное, было возможно?
Калёновец: евдокия пишет: Это значит всё братья родные? У них ещё сестра была, она долго прожила, я знаю. Есть такая информация о сестре? Выписка из МК Каленовского пос. 1904 г. О родившихся: № 49 23/27 Ноября Августа Родители: Каленовского пос. казак Евмений Петров Бизянов и З. ж. е. Екатерина Иоаннова, оба единоверцы. Восприемники: Кален. пос. казак Георгий Петров Бизянов и жена казака Павла Петрова Чукалина (л. 509/21). По всей видимости, сестра была Павла Петровна Чукалина (Бизянова).
евдокия: Спасибо, уточню имя сёстры. А вот имя отца братье в Вы тоже назвали, его в каком источнике упоминают?
Калёновец: евдокия пишет: У Георгия Петровича Бизянова от первой жены родилось трое живых детей. Александр, Лидия и Раиса родились они все в Калёном до 1919 г. Т.к. при родах последней девочки жена умерла, дед женился на другой ( Евдокии Осиповне, моей бабушке). Вдруг у Вас есть данные по этим рождённым девочкам!? К сожалению, есть записи в МК по Александру (1910 г.) и Иротииде (1912 г.). МК Каленовского пос. заканчиваются 1913 годом, поэтому по другим детям сведений нет.
Калёновец: евдокия пишет: Спасибо, уточню имя сёстры. А вот имя отца братье в Вы тоже назвали, его в каком источнике упоминают? В МК Каленовского пос. 1911 г. Об умерших: № 8 13/15 Март Каленовского пос. казака Петра Евсигнеева Бизянова сын Иоанн, 15 лет, от простуды (л. 135). В некоторых записях в качестве восприемника записаны: Евтихий Трифонов Бизянов (1887) (двоюродный брат Георгия, Николая и Евмения) и девица Параскева Трифонова Бизянова (1893). Это дети Трифона Евсигнеева Бизянова (12.12.1853), которого 25.03.1904 г. присоединили к Св. Церкви. У него ещё были дети: Владимир (1881), Василий (ст.) (1873) и Василий (мл.) (1889)
евдокия: Спасибо, большое! Будем проверять, наши или нет. А Вы тоже от Бизяновых будете?
Калёновец: евдокия пишет: А Вы тоже от Бизяновых будете? Нет не "от Бизяновых", но мои предки жили в Каленовском поселке, а Бизяновы были среди наших родственников.
евдокия: Калёновец пишет: В некоторых записях в качестве восприемника записаны: Евтихий Трифонов Бизянов (1887) (двоюродный брат Георгия, Николая и Евмения) и девица Параскева Трифонова Бизянова (1893). Это дети Трифона Евсигнеева Бизянова (12.12.1853), которого 25.03.1904 г. присоединили к Св. Церкви. У него ещё были дети: Владимир (1881), Василий (ст.) (1873) и Василий (мл.) (1889) Подскажите пожалуйста, что значит присоединили к святой церкви?
Куренской: евдокия пишет: Подскажите пожалуйста, что значит присоединили к святой церкви? Перешёл из раскола (старообрядчества) в единоверие или православие, т.е.: крещение совершается 1 раз, в данном случае оно было совершено священником-старообрядцем, а через 50 лет, человек был миропомазан и присоединён к православной церкви (или единоверческой, это надо запись в метрике смотреть).
евдокия: Куренской пишет: Перешёл из раскола (старообрядчества) в единоверие или православие, т.е.: крещение совершается 1 раз, в данном случае оно было совершено священником-старообрядцем, а через 50 лет, человек был миропомазан и присоединён к православной церкви (или единоверческой, это надо запись в метрике смотреть). Спасибо, большое , за развернутый ответ!
Строгонова: Куренской пишет: крещение совершается 1 раз, в данном случае оно было совершено священником-старообрядцем, Не обязательно священником-старообрядцем. Наоборот, в основном крестили миряне, так как у старообрядцев были проблемы со священниками, не было приемственности от апостолов. Поэтому в основном крестили (погружали) миряне. Меня, например, в младенчестве так крестила прабабушка Строгонова (Лявинскова) Анна Дорофеевна, по той же причине, что не было рядом священников, а в этом случае может крестить обычные человек. Я называлась погруженной. От полноценного крещения крещение мирянином отличалось именно отсутствием миропомазания, так как у старообрядцев и обычных мирян нет святого мира, которое готовится при патриархе. У меня крестик сохранился с того первого моего крещения (погружения).
vjig2008: пишут, что, бывало, миряне крестили умирающих и обливанием и песком... Когда умер мой отец, а в Ярославле не было церемониального зала, я, предполагая, что он был крещен, попросил отпеть его в церкви. Священник, выслушав наши заверения о его крещении, похоже, не очень нам поверил, песочком нарисовал крест на груди умершего и отдал мне оставшийся песок в пакетике (видимо, освященный), чтобы я положил его в гроб перед погребением. Вот такое действо... (Я, конечно же, позже нашел запись о крещении отца в Томском архиве в метрической книге Духосошественной церкви за 1917 г.).
Куренской: vjig2008 пишет: пишут, что, бывало, миряне крестили умирающих и обливанием и песком... Когда умер мой отец, а в Ярославле не было церемониального зала, я, предполагая, что он был крещен, попросил отпеть его в церкви. Священник, выслушав наши заверения о его крещении, похоже, не очень нам поверил, песочком нарисовал крест на груди умершего и отдал мне оставшийся песок в пакетике (видимо, освященный), чтобы я положил его в гроб перед погребением. Вот такое действо... (Я, конечно же, позже нашел запись о крещении отца в Томском архиве в метрической книге Духосошественной церкви за 1917 г.). vjig2008, в случае с Вашим отцом, всё было по уставу церкви: священник читает разрешительную молитву и благословляет землю (песок), которая высыпается крестообразно на усопшего. А если бы священник Вам не поверил, то и отпевать бы не стал (читать молитву и давать Вам землю), некрещёных не отпевают.
Строгонова: vjig2008 пишет: Священник, выслушав наши заверения о его крещении, похоже, не очень нам поверил, песочком нарисовал крест на груди умершего и отдал мне оставшийся песок в пакетике (видимо, освященный), чтобы я положил его в гроб перед погребением. Вот такое действо... Может это действо называлось отпеванием? Крещение над уже умершим не производится. А вот при отпевании освящается земля, которая обычно потом высыпается на могилу.
vjig2008: Спасибо за разъяснения. Никого не хотел задеть. В нашей семье церковь не присутствовала. Такое случается и среди потомков уральских казаков. Просто это переживание заставило меня начать поиск церковных записей. Я сам в детстве не крещен, а в зрелом возрасте решил, что креститься без веры - большой грех... Поэтому дискутировать по этому вопросу не вправе.
Палыч с Обчего: Сегодня начал работать архив,правда,в закрытом режиме - перекинули мне по электронке состав семьи Николая Петровича Безьянова( на 1941 год,первое полугодие).Его семья только что переехала на ферму №2 совхоза имени Володарского Тепловского района Чкаловской области(сейчас поселок Маевка).В этом же совхозе проживала( 1939 год) семья Григория Иосифовича Безьянова(жена,двое детей).Соболево было центральной усадьбой этого совхоза.
евдокия: Палыч с Обчего пишет: Сегодня начал работать архив,правда,в закрытом режиме - перекинули мне по электронке состав семьи Николая Петровича Безьянова( на 1941 год,первое полугодие).Его семья только что переехала на ферму №2 совхоза имени Володарского Тепловского района Чкаловской области(сейчас поселок Маевка).В этом же совхозе проживала( 1939 год) семья Григория Иосифовича Безьянова(жена,двое детей).Соболево было центральной усадьбой этого совхоза. Спасибо, большое. Григорий Иосифович Безьянов? Мне такого же, но Зарубина найти.
Калёновец: евдокия пишет: Мне такого же, но Зарубина найти. В МК Каленовского пос. 1904 г. записана в качестве восприемника: дочь казака девица Евдокия Иосифова Зарубина (л.508).
евдокия: Калёновец пишет: В МК Каленовского пос. 1904 г. записана в качестве восприемника: дочь казака девица Евдокия Иосифова Зарубина (л.508). Спасибо! Ух ты, ей же было всего 11-12 лет. Она 1893 г. А я вчера нашла её в восприемниках 3 мая 1908 г.
Калёновец: евдокия пишет: Ух ты, ей же было всего 11-12 лет. А почему Вы удивляетесь? Это было в порядке вещей, когда детей - родню записывали в восприемники. Иногда писали: малолетний сын казака, а бывало, что 14 - 15 лет записывали "казак". С девчата проще, их всех записывали: "дочь казака девица", что означало: не была замужем. В одной МК обнаружил "девицу" старше 40 лет.
КонНик: Калёновец пишет: С девчата проще, их всех записывали: "дочь казака девица" А можно я немного здесь поофтоплю раз речь зашла. Иногда в метриках восприемник-женщина записывалась как "казачка". В качестве конкретного примера здесь на стр.568 есть запись о рождении: отец - Леонтий Киприанович Ларшин восприемник - Елизавета Киприановна Ларшина, казачка По всем раскладам - это брат с сестрой. Могла ли девица быть записана как казачка? Я всегда полагал, что "казачка" - это "жена казака".
евдокия: КонНик пишет: А можно я немного здесь поофтоплю раз речь зашла. Иногда в метриках восприемник-женщина записывалась как "казачка". В качестве конкретного примера здесь на стр.568 есть запись о рождении: отец - Леонтий Киприанович Ларшин восприемник - Елизавета Киприановна Ларшина, казачка По всем раскладам - это брат с сестрой. Могла ли девица быть записана как казачка? Я всегда полагал, что "казачка" - это "жена казака". Я полистала страницы данной метрической книги и нашла разные варианты записи: Казачья дочь, казачья девица, дочь казака; казачья жена, жена казака, казачка, урядница. Причем, на одной странице и так и сяк написано, такое ощущение, что ну записал и записал, главное записал, девица или женщина. У меня такое мнение сложилось. Может казачка, значит вдовая? Мне еще не встречалась запись, что в восприемниках записана ка вдова.
КонНик: евдокия пишет: Мне еще не встречалась запись, что в восприемниках записана ка вдова Не, такого в разных вариантах много есть: тут, стр. 79 - восприемник, вдовая казачка; тут, стр. 45 - восприемник, казачка вдова; тут, стр. 359 - восприемник, вдовая урядница; тут, стр. 417 - восприемник, потомственная гражданка вдова; и т.д. А ваши варианты (казачья дочь, казачья девица, дочь казака; казачья жена, жена казака, казачка, урядница) как раз понятны и не допускают двойного толкования. Вот только "казачка" в моём конкретном примере выбивается из правила. Тут либо писарь ошибся (и никакая она не "казачка", а "дочь казака"), либо замужем тоже за Ларшиным (сама она дочь Ларшина и замуж вышла за Ларшина, такое мне встречалось), либо "казачка" могло употребляться для девиц. Ну да ладно...
Строгонова: Калёновец пишет: В одной МК обнаружил "девицу" старше 40 лет. Редко, но такое бывало. Значит женщина так и не вышла замуж. А казачка, я думаю, относилось к жене казака. Девиц, вдов обычно прописывали.
Калёновец: За выслугу лет с 1 января 1902 года из полевого во внутр. - служ. разряд перевели: Пимен Андреев Бизянов - Каленовского пос. (Пр. № 27 п. 111 от 8.02.1902 г.)
Калёновец: В 1904 г. по болезни в отставку: 1901 г. п. Владимир Трифонов Бизянов - Каленовского пос. 1904 г. п. Николай Федоров Бизянов - Каленовского пос. Умершие в 1904 г.: Иван Трифонов Бизянов, пост. 1897 г., Каленовского пос. - умер 17.02.1904 г. (Пр. № 58 от 29.03.1904).
Калёновец: На войну с Японией в 5 Уральский казачий полк из Каленовского пос.: Евмений Петров Бизянов, пост. 1895 г. Григорий Влас. Зарубин, пост. 1894 г. и другие. Всего 18 чел. (Пр № 84 - 1904).
Калёновец: Пр. № 136 от 19.07.1915 г. П. 10 По болезни: В отставной разряд в ополчение с 1 апреля: 1908 г. п. Бизянов Егор (Георгий) Петров - Каленовского пос. 1911 г. п. Бизянов Фаддей Фед. Каленовского пос. 1907 г. п. Бизянов Василий Триф. - Каленовского пос. 1905 г. п. Бизянов Иван Венедикт. - Каленовского пос.
Калёновец: евдокия пишет: Григорий Иосифович Безьянов? Мне такого же, но Зарубина найти. Пр. № 148 от 7.03.1913 г. Сменная команда 1 УКП: 1911 г. п. Григорий Осипов Зарубин - Каленовского пос.
евдокия: Улица Бизьянова, город Любляна, Словения Фамилия Бизянов известная на Урале. Вопрос к форумчанам: Как моя известная фамилия оказалась названием улицы в другой стране? Может быть кто-то знает? Я там была в 2015 г. Уютная улица в коттеджном поселке на окраине города. Местные показали на небольшую гору рядом и сказали, что её называют Бизянова гора. А почему не знают. Вот загадка!
Калёновец: евдокия пишет: Фамилия Бизянов известная на Урале. В Королевстве Сербов и Хорватов в 1920 - х годах скопилось очень много русских белоэмигрантов. Возможно, кто - то из дворян Бизяновых там оказался.
КонНик: Калёновец пишет: Умершие в 1904 г.: Иван Трифонов Бизянов, пост. 1897 г., Каленовского пос. - умер 17.02.1904 г. (Пр. № 58 от 29.03.1904). [зануда on] В мк1904, стр.92, указано, что смерть произошла 16 февраля (а не 17-го, как в приказе).
Калёновец: КонНик пишет: В мк1904, стр.92, указано, что смерть произошла 16 февраля (а не 17-го, как в приказе). Возможно, смерть Ивана сподвигла семью Трифона Евсигниева Бизянова 23 февраля 1904 г. перейти из раскола в Единоверие (л. 492 - 493). 25 февраля 1904 г. и сам Трифон Евсигниев Бизянов был присоединен к православной Греко - Российской церкви (л. 497).
alexkz2010: Петром Безьяновым была проведена большая работа по исследованию и составлению семейного древа семьи уральских казаков Бизяновых с момента их появления на Яике и упоминания в переписях. Труд представлен в приложении. Пожелания автора найти связь с многочисленной семьёй Бизяновых (Безьяновых) Бизьяновых: "Надеемся наладить связь с потомками Елены Артамоновны Разваровой уроженки города Калмыкова и жены Николая Петровича Бизянова с Каленого. Также с потомками Анастасии Евтихиевны Косаревой с Каленого - первой жены моего деда Георгия Петровича Бизянова с Каленого. Также с потомками Ивана Кузмича Самарцева с Лебяжьего поселка - первого мужа моей бабушки Евдокии Осиповны Зарубиной в девичестве с Каленого. Также с Потомками Юлии Евментьевны Безьяновой 1929 года рождения уроженкой Гурьева. У не был сын Владимир Михайлович и внучка Ольга с Атырау. Также с потомками Александра Евметьевича Безьянова. Он работал начальником уголовного розыска в 50 - х годах в Гурьеве. Жил на улице Чапаева. Также с потомками Константина Евментьевича Безьянова 1932 года рождения уроженца Гурьева. Может кто-то их знает. Просим сообщить нам сведения о них. Я их родственник Безьянов Петр Константинович автор книги " История нашей семьи" https://cloud.mail.ru/public/XtHD/ugRWNcZ36
КонНик: alexkz2010 пишет: Надеемся наладить связь с потомками Елены [b]Артамоновны[/b] Разваровой уроженки города Калмыкова Наверное, всё-таки, [b]Автономовны[/b], а не Артамоновны? upd Странно, почему-то форум не обрабатывает тег [ b ], хотя на предпросмотре текст болдом таки выделяется. Win 10, Edge.
Шеврон: alexkz2010 пишет: Труд представлен в приложении. Начал читать и сразу же наткнулся на удивительное открытие. Цитирую: "По рассказам стариков в Каленовском поселке собирался ежегодно «Тайный Совет Старейшин», в который входили представители старинных казачьих родов, чьи предки основали Яикское войско. Их еще называли «старые люди». Большая часть этого совета проживала в Каленовском поселке. Но никто не знал точного состава совета. Решение Совета Старейшин, было обязательным для выполнения всеми казаками без исключения. Расправа над нарушителями была в те времена скорой на руку: «В куль, да в воду»...". Как видно усиленная пропаганда Каленовца мифа о "старых людях" принесла свои плоды...
Шелудяк: Шеврон пишет: Как видно усиленная пропаганда Каленовца А где Каленовец? Что-то давно Николая на форуме не вижу.
Александръ: Шелудяк пишет: А где Каленовец? Обиделся на бан? Заходить-то заходит.
Калёновец: Александръ пишет: Обиделся на бан? Заходить-то заходит. Было бы на кого обижаться, просто занят своими делами.
Палыч с Обчего: С большим интересом прочитал семейную хронику семьи Бизяновых,написанную Петром Безьяновым. Небольшое уточнение по поводу оренбургского периода жизни Николая Петровича. Совхоз,в котором он работал, назывался "имени Володарского".Николай Петрович жил на втором отделении совхоза,которое Маевкой было названо лишь в октябре 1966 года.Центр совхоза до 1957 года был в Соболеве,а потом его перенесли на первое отделение и поселок так и назывался "Центральная усадьба с-за им. Володарского.В Соболеве после революции жил Бизянов Николай Сергеевич,возможно внук генерала. В списке рабочих совхоза на 1939 есть еще один Безьянов - Григорий Иосифович(жена Ирина Константиновна).
КонНик: Ещё замечание. В книге написано: ... Елена Артамоновна Разварова (в девичестве), 1889 года рождения... однако, в метрике за 1910 г. на 358 странице указано, что на момент бракосочетания ей было 17 лет, т.е. получается, что она 1893 г.р. Хотя, тут возможны и ошибки в метрических записях, надо смотреть другие источники. А откуда инфа про 1889 г.р.?
Калёновец: alexkz2010 пишет: Петром Безьяновым была проведена большая работа по исследованию и составлению семейного древа семьи уральских казаков Бизяновых с момента их появления на Яике и упоминания в переписях. Труд представлен в приложении. Молодец! Предполагаю, что сей труд предназначался прежде всего для внутрисемейного пользования, поэтому на некоторые ошибки автора можно "закрыть глаза". Шеврон пишет: Как видно усиленная пропаганда Каленовца мифа о "старых людях" принесла свои плоды... Уважаемый Шеврон! Позвольте не согласится с вашим утверждением. Если внимательно прочитаете Историю до конца, то поймёте, что у Бизяновых был свой рассказчик про "старых людей". Бабушка Петра Безьянова - Евдокия Осиповна, в девичестве Зарубина, тесно общалась с раннего детства со "старыми людьми". Писатель Н. Ф. Савичев тоже считал уральским мифом казака Ивана Рыжечка, однако последний оказался реальностью. Более того, благодаря скептику Савичеву мне удалось установить, как казак Рыжичек оставил Яик "с крестом и бородою".
Шеврон: Калёновец пишет: Если внимательно прочитаете Историю до конца, то поймёте, что у Бизяновых был свой рассказчик про "старых людей". Бабушка Петра Безьянова - Евдокия Осиповна, в девичестве Зарубина, тесно общалась с раннего детства со "старыми людьми". Рассказы бабушек не являются надежным источником информации. Тем более они не подтверждаются какими-либо документами. Это все из области сказок и фольклора.
Немолошновъ: "Тайный Совет Старейшин», в который входили представители старинных казачьих родов, чьи предки основали Яикское войско. ... Большая часть этого совета проживала в Каленовском поселке. " А какие фамилии, из каких родов проживали в Калёном ,известны ли ?
Калёновец: Немолошновъ пишет: А какие фамилии, из каких родов проживали в Калёном ,известны ли ? Все фамилии есть переписи 1834 года по Каленовскому форпосту. Если у вас есть вопрос по конкретной фамилии, то напишите мне в "личку".
Шеврон: Немолошновъ пишет: А какие фамилии, из каких родов проживали в Калёном ,известны ли ? Это большой секрет, который Каленовец пока не выдает...
Ефимия: Шеврон пишет: Это большой секрет, который Каленовец пока не выдает... Каленовец скромничает,потому- что они все его родственники..
Калёновец: Шеврон пишет: Это большой секрет, который Каленовец пока не выдает... Никакого секрета нет. Все фамилии есть в переписи 1834 года, а там уже каждый сам выбирает, кто из них был мифом, а кто уважаемым казаком... Например, Бизяновы не входили в число "старых людей", но находились в ближнем окружении. Из рода Бизяновых вышли офицеры и генералы, временно исполнявшие должность Наказного Атамана.
Немолошновъ: Написал в Л.С.
Калёновец: Шеврон пишет: Рассказы бабушек не являются надежным источником информации. Тем более они не подтверждаются какими-либо документами. Это все из области сказок и фольклора. Тогда и рассказы дедушек, типа Щепихина, Сладкова, Фаддеева, Масянова можно считать "из области сказок и фольклора". Уральские бабаки "порожняк не гоняли", если и рассказывали, то из увиденного самими или услышанного от таких же уралок, как они сами. Какие ещё нужны документы, когда на их спинах всё было написано шомполами красноармейцев. Рубцы от побоев сохранялись до самой смерти.
Шеврон: Калёновец пишет: Тогда и рассказы дедушек, типа Щепихина, Сладкова, Фаддеева, Масянова можно считать "из области сказок и фольклора". Это не "дедушки", а очевидцы и участники событий, их воспоминания подтверждаются архивными материалами и документами. Грамотные и образованные люди, которую про такую чушь как "старые люди" не писали и ничего не выдумывали. У Щепихина и у Фаддеева есть работы про зарождение казачества на Яике, так вот ни слова ни про каких "старых людей" или чего-то подобного в них нет. А уж наверное их бабушки и дедушки знали побольше ваших.
Калёновец: Шеврон пишет: У Щепихина и у Фаддеева есть работы про зарождение казачества на Яике, так вот ни слова ни про каких "старых людей" или чего-то подобного в них нет. А уж наверное их бабушки и дедушки знали побольше ваших. Щепихины, если не ошибаюсь были из "писарьских" детей города Уральска. Фаддеев П. А. казак из Илецкой станицы. Что они могли знать про зарождение казачества на Яике, не знаю... Но, их бабушки и дедушки, даже не сомневаюсь, знали значительно меньше, чем мои бабаки из Каленовского поселка.
Шеврон: Калёновец пишет: Щепихины, если не ошибаюсь были из "писарьских" детей города Уральска. Как всегда ошибаетесь... Калёновец пишет: Но, их бабушки и дедушки, даже не сомневаюсь, знали значительно меньше, чем мои бабаки из Каленовского поселка. Что они могли знать про зарождение казачества на Яике, не знаю... Действительно, кто же знает о зарождении казачества на Яике лучше вас... Куда уж до вас всяким там щепихиным и фаддеевым... Бахвальства, позерства и откровенной глупости вам не занимать, это очевидно!
Калёновец: Шеврон пишет: Как всегда ошибаетесь... Приказ № 570 от 24 сентября 1875 г.: Сын коллежского регистратора Арефий Петров Щепихин, согласно прошения, поданного им На Высочайшее Имя, зачисляется на службу в Уральское войско казаком. Щепихин Петр, урядник, за выслугу лет переименован в коллежские регистраторы (УВВ № 47, 1869).
Калёновец: Шеврон пишет: Бахвальства, позерства и откровенной глупости вам не занимать, это очевидно! Без всякого "бахвальства, позерства и откровенной глупости" заявляю, что черпаю знания по истории Яицких казаков из трудов И. И. Железнова, которого считаю самым авторитетным историком Яицкого казачества на сегодняшний день. Кстати, его Предания о Пугачеве многое объясняют в судьбе Петра Ивановича Бизянова, бывшего под арестом в Оренбурге в 1773 г. Оказывается, после подавления Пугачевского бунта многие активные участники избежали наказаний и, даже, смертной казни. "Жили кто в монастыре, кто на островах, - писал Железнов, - а Зарубин, он же и Чика - весь век прожил на Яике, и умер своей волей на Яике; только жил по тайности, под чужим именем, прозывался Зуморшеевым" (Железнов. Т. 3, с. 179).
Шеврон: Калёновец пишет: Сын коллежского регистратора Арефий Петров Щепихин, согласно прошения, поданного им На Высочайшее Имя, зачисляется на службу в Уральское войско казаком. И как это информация соотносится с тем, что как вы выразились он был "из писарьских детей"? Или по вашему "писарь" это нечто уничижительное и недостойное казака? Или знаний у них было меньше, чем у безграмотных старух из поселков низовой линии? Калёновец пишет: черпаю знания по истории Яицких казаков из трудов И. И. Железнова, которого считаю самым авторитетным историком Яицкого казачества на сегодняшний день. Приведите, пожалуйста ссылку или цитату на труды Железнова где он рассказывает о "старых людях" их Каленовского поселка в той интерпретации в которой вы нам это преподносите.
Калёновец: Шеврон пишет: Приведите, пожалуйста ссылку или цитату на труды Железнова где он рассказывает о "старых людях" Уважаемый Шеврон! Привожу цитату из статьи Н. Ф. Савичева "Жизнь Иоасафа Игнатьевича Железнова": "В эту поездку он успел записать несколько преданий, выслушанных от старых людей и приобрести несколько рукописей, относящихся ко времени Пугачева" (УВВ № 27, 1870). Ещё одна выдержка из труда Н. Ф. Савичева "Школьники на багренном рыболовстве": "Я слышал от казаков одно коротенькое предание, относящееся к мифическому времени Яицкого войска*) *) Уральский миф - казак Иван Рыжечка. В соч. I. Железнова" (УВВ № 28, 1875). К счастью казак Иван Рыжичек не миф, а реальность и узнать про него Железнов мог только в Каленовском пос. от его потомков.
Шеврон: Калёновец пишет: "В эту поездку он успел записать несколько преданий, выслушанных от старых людей и приобрести несколько рукописей, относящихся ко времени Пугачева" (УВВ № 27, 1870). И что это доказывает? Только то, что Железнов опрашивал стариков для материалов своих сказаний, не более того. Причем тут мифические "старые люди" из Каленовского поселка? Калёновец пишет: К счастью казак Иван Рыжичек не миф, а реальность и узнать про него Железнов мог только в Каленовском пос. от его потомков. Опять же это только ваши умозаключения ни на чем не основанные. Нет никаких доказательств, что казак Рыжечка существовал на самом деле и что он имел какое-то отношение к Каленовскомму поселку. Вы опять передергиваете факты и притягиваете за уши историю Уральского казачьего войска, так как это выгодно вам, так как возомнили себя потомком Рыжечки, многочисленных атаманов, "старых людей" и т.д. Может хватит потчевать нас подобной белибердой?
Калёновец: Шеврон пишет: Может хватит потчевать нас подобной белибердой? Уважаемый Шеврон! Белибердой, как Вы говорите, потчевает нас доктор исторических наук, старший научный сотрудник Кройдон Колледж, Лондон, Великобритания Ерохин Игорь Юрьевич. Почитайте его труд "К вопросу государственных воззрений в Яицком казачьем войске" и Вы поймёте, что не нужно никаких доказательств, а только ссылки на сомнительные сайты или авторов советской эпохи. Казак Рыжечка - это литературный персонаж, придуманный Железновым. Казак Рыжичек - это реальный человек, живший на Яике, а потомки его в Каленовском пос. Рыжичек - это прозвище, а в переписи 1723 г. он записан, как Иван Федоров.
Шеврон: Калёновец пишет: Казак Рыжичек - это реальный человек, живший на Яике, а потомки его в Каленовском пос. Рыжичек - это прозвище, а в переписи 1723 г. он записан, как Иван Федоров. А как вы это установили можете рассказать?
колесников: Шеврон пишет: Может хватит потчевать нас подобной белибердой? можно открыть рубрику -"небылицы,байки,фантазия Николая" не всегда же о серьезном повествовать.
Калёновец: Шеврон пишет: А как вы это установили можете рассказать? По старинным преданиям. Левшин А. И. в 1821 году писал: "Все исторические о них известия, теперь существующие, основаны только на преданиях, довольно поздних, не совсем определенных, и никем критически не разобранных" (Левшин А. И. Историческое и статистическое обозрение Уральских казаков. СПб, 1823. С. 1). Предание - устный рассказ, который содержит сведения об исторических лицах, событиях, местностях, передающийся из поколения в поколение.
Калёновец: колесников пишет: можно открыть рубрику -"небылицы,байки,фантазия Николая" не всегда же о серьезном повествовать. Отличное предложение, уважаемый! Открывайте и будем рассказывать небылицы. Например, про атамана Гугню или крестьянскую войну под руководством Е. И. Пугачева!
Шеврон: Калёновец пишет: По старинным преданиям. Предание - устный рассказ, который содержит сведения об исторических лицах, событиях, местностях, передающийся из поколения в поколение. Все понятно, попросту говоря - никак. Просто так вам захотелось и все, никакой доказательной базы ваши утверждения не имеют. колесников пишет: можно открыть рубрику -"небылицы, байки, фантазии Николая" не всегда же о серьезном повествовать. Я поддерживаю. Там можно публиковать байки про "старых людей", Рыжичка, пластунов и прочую ерунду. Каленовец, просим открыть тему и все свои фантазии публиковать там, не засоряя остальные темы форума
Калёновец: Шеврон пишет: Каленовец, просим открыть тему и все свои фантазии публиковать там, не засоряя остальные темы форума К сожалению, уважаемый, я плохо разбираюсь в компьютерных технологиях, а внука рядом нет и долго ещё не будет. Так, что, уважаемый, или сами открывайте или ждите до февраля следующего года.
Шеврон: Калёновец пишет: Так, что, уважаемый, или сами открывайте или ждите до февраля следующего года. Я не гордый, сам открою. И даже более того все ваши фантазии на исторические темы буду перемещать в эту тему.
Калёновец: Шеврон пишет: Я не гордый, сам открою. Открывайте, уважаемый, а мы поглядим, что Вы туда на перемещаете. Только сразу предупреждаю, что каждую мою "фантазию на историческую тему" Вам нужно документально подтвердить. Так, что буду ждать документы из архивов, а то самому не досуг добраться до них.
Калёновец: В МК Каленовского пос. 1910 года, раздел 1 О родившихся: № 7 2/11 февраля Георгий Родители: Каленовского пос. казак Евмений Петров Бизянов и з. ж. е. Екатерина Иоаннова, оба единоверцы. Восприемники: Каленовского пос. казак Евтихий Трифонов Бизянов и дочь урядника девица Олимпиада Иоаннова Дикина (л. 540/4). МК Каленовского пос. 1911 год, раздел 2 О бракосочетавшихся: № 8 30 Май Уральского войска Каленовского пос. Урядник Иоанн Амбросиев Панов, единоверец, первым браком, 26 лет Каленовского пос. девица дочь Урядника Олимпиада Иоаннова Дикина, един., перв. бр., 17 лет. Поручители по жениху: казак Григорий Полиэктов Дураков, урядник Леонтий Андреев Ялов. По невесте: псаломщик города Уральского Михайло - Архангельского собора Иоанн Манчеирин и казак Михаил Иоаннов Лакаев (л. 129). Урядник Иван Амбросиевич Панов одним из последних покинул Каленый в декабре 1919 года. Дальнейшая судьба его неизвестна, а Олимпиада Панова вторично вышла замуж за Ивана Фолимонова.
Шеврон: Калёновец пишет: Открывайте, уважаемый, а мы поглядим, что Вы туда на перемещаете. Я туда буду перемещать все ваши опусы, фантазии и откровенные глупости по уральской истории, которые вы уже не один год вываливаете на форуме. Калёновец пишет: Только сразу предупреждаю, что каждую мою "фантазию на историческую тему" Вам нужно документально подтвердить. Невозможно подтвердить то, чего никогда реально не существовало. То есть ваши фантазии основаны на каких-то "преданиях", а я должен вами придуманную ахинею документально подтверждать? Хорошо устроились! Вот когда вам станет "в досуг" добраться до архивных документов и вы найдете в архивах подтверждения своим "преданиям", вот тогда сами нам о своих открытиях и поведаете. А пока все ваши "предания" это откровенное вранье и сознательное искажение вами истории Уральского казачества.
Шеврон: Каленовец, тема для вас открыта! click here Прошу все ваши фантазии писать именно в ней. В противном случае буду их туда переносить сам.
Палыч с Обчего: Вернемся к Бизяновым. Интересен еще один представитель этой фамилии.Это Николай Сергеевич -житель поселка Соболевского,расстрелянный в1920 году.Он сын сотникв Сергея Константиновича,внук генерала Константина Федотовича. В соседней Ефимовской волости Бузулукского уезда на самой границе с УКВ отмечены в 1910 году хутора казаков Чечина и Бизянова.Фамилию последнего местные жители переиначили в Обезьянов(так называют лес,расположенный недалеко от Гаршина),в УВВ Николаю дали несколько другую фамилию - Абизьянов.Как казаки очутились в мужичьих пределах? Арендовали или купили там землю7 Самое интересное,в конце 1940-х годов,когда "выпрямляли" границу,часть земли оказалось в черте Тепловского(Первомайского)района.то есть в бывших казачьих пределах.В Соболевской долгие годы работала старинная внушительного вида деревянная мельница,которую в народе называли "Бизяновской".Интересно,кому она принадлежала?
Калёновец: Палыч с Обчего пишет: Вернемся к Бизяновым. Палыч с Обчего пишет: Фамилию последнего местные жители переиначили в Обезьянов(так называют лес,расположенный недалеко от Гаршина),в УВВ Николаю дали несколько другую фамилию - Абизьянов В Метрической книге 1 Чаганского пос. за 1903 год в качестве восприемника записана: дочь казака Людмила Сильвестрова Обезьянова В Чаганском поселке проживали родственники каленовских Бизяновых - потомки Ивана Бизянова. Почему начали искажать фамилию Бизянов, которая пользовалась уважением в Уральском войске задолго до революции, непонятно.
Калёновец: В Списке выборных, судей и других лиц на 1881 год: По Сахарновской станице: Судьи: чисто - отст. казак Петр Евст. Бизянов, Каленовского пос. (УВВ № 7, 1881).
alexkz2010: Большое спасибо за информацию. Интересно.
Калёновец: Калёновец пишет: Почему начали искажать фамилию Бизянов, которая пользовалась уважением в Уральском войске задолго до революции, непонятно. Ещё один ляп с написанием фамилии Бизянов, который обнаружен в Метрической книге Каленовского пос. за 1903 год: № 37 6/17 Апрель Александра Родители: Кален. пос. казак Епифаний Георгиев Чаганов и з.ж.е. Александра Симеонова, оба единоверцы Восприемники: Кален. пос. казак Георгий Петров Обезьянов и девица дочь казака Мария Симеонова Юмалина (л. 335/19). Может быть дурачились таким образом? В 1903 г в Каленовском поселке сменился священник, поэтому мог записать фамилию, как ему произнесли.
Олег Акбулатов: ОльгаБезьянова пишет: Ольга дайте координаты вас ищет внучка Александра Евментьевича из Бузулука Оренбургской области! можно о в ватсап или Вайбер на мой номер 89292835999
Лёля: alexkz2010,Александр Евментьевич Безъянов- мой прадед.очень хотелось бы узнать всю информацию про него.
Шеврон: Лёля на форуме обязательна регистрация! Пройдите регистрацию иначе все ваши сообщения будут удалены!
Калёновец: Лёля пишет: alexkz2010,Александр Евментьевич Безъянов- мой прадед.очень хотелось бы узнать всю информацию про него. Прочитал "Историю нашей семьи", составленную П. Безьяновым, в которой меня заинтересовали воспоминания о бабушке Евдокии Осиповне Зарубиной и её братьях: Григории и Николае, которые угодили под каток "сталинских" репрессий. Спасибо большое Безьяновым! Благодаря их семейным преданиям стали понятны некоторые тайны недавней истории Уральского казачества. Хотелось бы узнать некоторые подробности информации, изложенной на с. 60 - 63, касающейся братьев Зарубиных. С кем из Бизяновых можно связаться по Л. С., чтобы не "засорять" Форум семейными историями.
Denis: Бизянов Константин Петрович Бизянов Константин Петрович, родился 04 октября 1900 г. в г. Уральске; сословие – казак, вероисповедание – православный, подданство – китайское, национальность – русский. Образование – кадетский корпус. Профессия – шофер. Место службы – Харбинская автобиржа. Прибыл в Маньчжурию в 1920 г. из Забайкалья с частями Белой армии. Семейное положение – женат. Жена – Бизянова Антонина Фёдоровна ([1906] г.р.), сын – Бизянов Пётр Константинович ([1933] г.р.), дочь – Бизянова Елизавета Константиновна ([1935] г.р.). Тётка жены – Оглезнева Мария Михайловна ([1884] г.р.), её муж – Оглезнев [Арс] Лукич ([1882] г.р.). Сестры жены: Коптева Зоя Фёдоровна ([1912] г.р.), Васелина Елизавета Фёдоровна ([1910] г.р.). Бывшая жена – Бизяева (в девичестве - Оськина) Галина Павловна (г.р. не уст.). https://gakhk.khabkrai.ru/projects/brem/51003/?sphrase_id=183018 ГАХК. Ф. Р-830. Оп. 3. Д. 4439, 4442.
Орлов А И: Я выходец из семьи Бизяновых, проживающих в селе Калга, Читинской области ( сейчас Забайкальский край) Что мне известно о забайкальских Бизяновых Мой прадед Федот Лукич Бизянов, ( ум 1942 г) жил в селе Калга . у него дети Вениамин, Петр ( мой дед), Родион , Иван и дочь Хинча. Семья моего деда Петра Федотовича Бизянова была раскулачена в 1932 году , а в 1938 году дед был арестован и по ложному доносу расстрелян как враг народа в Смоленке под Читой в июне 1938 года, посмертно реабелитирован 1956 году). Судьба Вениамина и Хинчи мне неизвестна, только встречал дочь Вениамина в 1998 году в Чите. Иван умер молодым находясь в рядах Красной армии в 30 годах. Родион (1902 - 1987) всю жизнь прожил в Калге , от второй жены у него был сын Николай. У; моего деда было 3 дочери и один сын. Таисия, моя мать,(1921 - 2007г, участница ВОВ), Анна ( 1923-2003), Иван (1927 - 2014 г) и Зинаида 1932 гр живет в настоящее время
Калёновец: Орлов А И пишет: Я выходец из семьи Бизяновых, проживающих в селе Калга, Читинской области ( сейчас Забайкальский край) Вам нужно зайти в этом же разделе в тему: "Горловы на Урале...". Там Полухин разместил некоторые материалы по ссыльным яицким казакам, в т. ч. по потомкам Бизянова Петра Ивановича, сосланного с семьей в 1773 г. в Сибирь. Или Вас интересует судьба оставшихся на Урале Бизяновых? Основным местом жительства братьев Петра Бизянова был посёлок Калёновский. По ним тоже есть некоторая информация.
Шеврон: Орлов А И на форуме обязательно регистрация! Прочитайте еще раз правила и зарегистрируйтесь, иначе все ваши сообщения будут удалены!
Елена465021: Доброго всем дня. В Калмыковской станице жила достаточно многочисленная ветвь Бизяновых. Моя прабабушка из этого рода. На ВГД форуме я разместила родовое древо Калмыковских Бизяновых. Оно периодически пополняется найденными сведениями. Возможно, кто то узнает о своих родных и откликнется. Бизяновы ст.Калмыковская https://vgd.ru/tree/?n=59803
Гудвил: Елена465021 пишет: Доброго всем дня. А Каленовские Бизяновы вам не родня?
КонНик: Елена465021 пишет: Бизяновы ст.Калмыковская https://vgd.ru/tree/?n=59803 Всё очень интересно! Но есть вопрос по Кузьме Васильевичу Бизянову (жена Пелагея Григорьевна Бизянова (Грузинцева) 1804-????) Вы предположили, что его настоящее отчество "Васильевич", а не "Кузьмич" (типа, это была ошибка писаря в рс1834). Это вы из общих соображений так написали или есть какие-то подтверждения этому? Спасибо за проделанную работу!
Калёновец: КонНик пишет: Но есть вопрос по Кузьме Васильевичу Бизянову (жена Пелагея Григорьевна Бизянова (Грузинцева) 1804-????) Это, вероятно, Кузьма Васильевич Бизянов из Лебяжинского форпоста 1834 г.? У Семена Федоровича Бизянова (1773 г.) было 2 сына Василия - старший и младший. От которого был Кузьма Васильевич?
Калёновец: Гудвил пишет: А Каленовские Бизяновы вам не родня? По большому счету: калмыковские и каленовские Бизяновы были от одного предка: десятника Федора Васильевича Бизянова, 40 лет (1723 г.).
Елена465021: КонНик пишет: Вы предположили, что его настоящее отчество "Васильевич", а не "Кузьмич" (типа, это была ошибка писаря в рс1834). Это вы из общих соображений так написали или есть какие-то подтверждения этому? Все сведения в родовом древе основаны на записях из метрических книг. Где то он записан как Кузьмич.. но чаще как Васильевич. Я часто встречаю ошибки и описки в метриках.. искажают имена, неправильно записывают отчества.. Путаница ещё и в том, что в семьях бывает несколько детей с одинаковыми именами. Получается, что было два Василия Семеновича. У одного из них жена Агриппина Григорьевна.. И у нее же два сына Кузьмы Васильевича. Старший женат на Наталье Даниловна, у них сын Мартемьян.. Числятся по Калмыковской крепости. После её смерти - вторая жена Матрона.. у них сын Савелий. И числятся уже по Лебяженскому форпосту. Второй Кузьма женат на Пелагее Григорьевне Грузинцевой. На протяжении многих лет встречаются записи о рождении и крещении их детей. И жили они в Калмыковской крепости.
Елена465021: Не утверждаю, что на самом деле все было именно так, как я попыталась указать в родовом древе на основании записей.. метрических источников до 1818 года нет пока..
КонНик: КонНик пишет: Вы предположили, что его настоящее отчество "Васильевич", а не "Кузьмич" ... из общих соображений ... или есть какие-то подтверждения этому? Я, собственно, намекал вот на что. У вас в древе у Прасковьи Кузьминичны указан точный д.р. - 21.10.1842, и я предположил, что вы взяли это из её метрики. И, в таком случае, там должны быть указаны её родители - Кузьма Васильевич и Пелагея Григорьевна. И это было бы косвенным подтверждением того, что Кузьма был таки Васильевич, а не Кузьмич. upd Ну, сразу тогда ещё спрошу. В одном из своих сообщений вы как-то упомянули калмыковского Стефана Козьмина Бизянова. В древе я его чего-то не нашёл... Плохо искал?
Елена465021: КонНик пишет: вы как-то упомянули калмыковского Стефана Козьмина Бизянова. В древе я его чего-то не нашёл Стефан Кузьмич промелькнул в записи метрики от 1861 года как поручитель. Сведений о его рождении у меня нет.. поэтому пока никуда не определен в древо.. Кузьма может быть и не один..
alexkz2010: Добрый день. Ищу информацию по Бизянову Фёдору Евстигневичу уроженцу посёлка Каленое. Ориентировочно рождён в период с 1855 по 1860гг. Сыновья - Федот Фёдорович, Николай Фёдорович, Иван Фёдорович. Может у кого - нибудь есть данные о нём?
Шелудяк: из обработанных УВВ за 1867-1872, 1874, 1876-1879, 1884, 1885, 1889, 1890, 1897, 1898, 1901- 1911, 1913, 1914, 1916, 1917 годы В формате: Год № газеты число и месяц выхода газеты Страница Имя Отчество Статус, должность Полк, ведомство повод/событие место жительства Приказ по УКВ (№ и дата) Год постановки на службу 1872 38 24.09. 2 Бизянов Евсигней Имеет конный завод. 1878 4 29.01. 2 Бизянов Евстигней Ив. кандидат отставной Выбран станичным сходом на съезд выборных от Сахарной станицы. Кален. Ф. 1878 4 29.01. 2 Бизянов Евстигней Ив. судья отставной Выбран станичным сходом судьёй от Сахарной станицы. Кален. Ф. 1879 5 4 февраля 3 Бизянов Евстигней Ив. отст казак в списках выборных на съезд Сахарновской ст. 1879 8 25 февраля 4 Бизянов Е. в списке пожртвователей на содержание арестантов в Калмык-м тюремном помещ. Сахарновской станицы 1889 51 24.12.1889 3 Бизянов Федор казак объявление о проишествиях- погиб работник в доме каз.Бизянова Каленовский пос. по отчеству Евстигнеевич и Федорович 1878 24 25.06. 1 Бизянов Трифон Евсиг. (Евсигнеевич) казак полевой разряд Увольняется в отпуск на 1 год по болезни. Каленовский форпост. №292 от14.06. 1879 33 26 августа 1 Бизянов Трифон Евстигн. казак в отпуск на один год Каленовского форп. Пр 3 589 от 10 августа с.г. 1904 6 08 февраля 7 Бизянова В Е Список изъявивших свое согласие состоять в Дамском Комитете по сбору пожертвований на нужды Красного Креста по случаю событий на Дальнем Востоке. 1904 18 09 мая приложение Бизянова В Е Отчет по приходу и расходу добровольных пожертвований в пользу Уральских войсковых богоугодных заведений за 1903г. 1904 19 16 мая 10 Бизянова В Е Заметка "Приезд архиерея". 1905 6 06 февраля 14 Бизянова В Е Отчет по оборудованию Дамским комитетом белья и других предметов на 100 кроватей для госпиталей Красного Креста на Дальнем Востоке. 1905 17 01 мая 9 Бизянова В Е Отчет по устройству лотереи-аллегри, в пользу Уральской Михаило-Архангельской общины сестер милосердия. 1905 46 27 ноября 6 Бизянова В Ев. Пожертвования в пользу голодающих крестьян принимают члены комитета. 1905 49 18 декабря 3 Бизянова В Е Список лиц, сделавших добровольные пожертвования в пользу Общины сестер милосердия. 1906 100 31 декабря 2 Бизянов Иван Федорович казак Следует считать не в 8, а в 6 Уральском казачьем полку. Калмыковская станица Приказ №1269 от 23.12.1906г. 1898г. 1910 71 12 сентября 7 Бизянова В Е Отчет по вечеру проведенному Обществу спасения на водах , Правление приносит глубокую благодарность устроителям и участникам вечера. За пожертвованные цветы 1910 85 31 октября 6 Бизянова В Е Заметка "Сход 1-й Уральской станицы" 1911 95 08 декабря 6 Бизянова В Е Отчет по устройству благотворительного вечера в пользу Уральского Общества вспомоществования недостаточным ученицам Уральской войсковой женской гимназии 1913 96 12 декабря 3 Бизянов Петр Евсигнеевич казак ст.Сахарновская Получил разрешение Сахарновского станичного схода на устройство зимовок для прокорма скота в зимний период. пос.Каленовский 1914 32 27.04.14 2 Бизянов Трифон Евстигнеевич Избран для окарауливания степных покосов ст.Сахарновская пос.Каленовский 1914 32 27.04.14 2 Бизянов Петр Евстигнеевич Избран для окарауливания степных покосов ст.Сахарновская пос.Каленовский 1914 34 04.05.14 5 Бизянов Трифон Евстигнеевич казак Нанят для окарауливания покосных мест. ст.Сахарновская пос. Каленовский 1914 34 04.05.14 5 Бизянов Петр Евстигнеевич казак Нанят для окарауливания покосных мест. ст.Сахарновская пос. Каленовский 1914 98 14.12.1914 5 Бизянов Петр Ев. Бударинский станичный сход постановил отвести место для устройства зимовок в районе Сахарновского поселка. 1916 13 14 февраля 3 Бизянов Трифон Еф. приговор Сахарновск.ст.схода №7 от 06.12.15 п.III - места для зимовок Сахарновская ст.
Калёновец: По болезни в запасной разряд с 26 июля 1914 г.: 1902 Бизянов Иван Федоров - Сахарн. ст. Каленовский пос. (Пр. № 1178 от 11.12.1914 г.)
Калёновец: МК Каленовского пос. 1911 г. Умершие: № 8 13/15 Марта Кален. пос. казака Петра Евсигнева Бизянова сын Иоанн, 15 лет, от простуды. МК Каленовского пос. 1913 г. Родившиеся: № 22 1/5 Октябрь Петр Родители: казак Николай Федоров Бизянов и з. ж. е. Анастасия Лазарева,оба единоверцы. Восприемники: казак Георгий Петров Бизянов и жена казака Анастасия Дмитриева Бизянова.
alexkz2010: Спасибо большое за ответы, подскажите ещё пожалуйста - Фёдор Васильевич это казак Калмыковской станицы. А есть в Каленом Фёдор Евстигнеевич или нет? По объявлению о смерти казака у Бизянова указан Федор. Какое все таки отчество у него конкретно? Спасибо
полная версия страницы