Форум » Ищу человека » Карповы, Ушенины, Косаревы » Ответить
Карповы, Ушенины, Косаревы
мария: Знаете ли их?
Ответов - 81, стр:
1 2 3 4 5 All
Шеврон: мария пишет: Знаете ли их? Знаем, сами из них...
nordkazak: знам, у вас часом отчество не Львовна?
мария:
мария: Шеврон пишет: Знаем, сами из них... Из которых?
vl-vl: Каких Карповых, Ушениных, Косаревых имеете в виду?
мария: vl-vl пишет: Каких Карповых, Ушениных, Косаревых имеете в виду? Карповых из Лбищенска, Косаревых, Ушениных из Уральска
Шеврон: Ну, насколько я знаю, роды Ушениных и Косаревых были изначально не из Уральска. Ушенины из Сахарновской станицы, Косаревы из Каленовского поселка Сахарновской станицы. Насчет последнего это абсолютно точно, все известные мне представители этого рода были из Каленого. В том числе и мои прямые родственники...
мария: Про Косаревых мне мало известно. Я в далеком детстве знала бабушкину тетушку Косареву, она жила недалеко от нас на Некрасовской улице. но с какой строны она была ей родня - не знаю. Моя бабушка Фаина Александровна Карпова, вы ее должны, наверное, знать. А вот дедушка - Ушенин. Знаю, что у них был дом на главной улице, раньше которая называлась Советский. В 16 веке встречается фамилия Унженин (видимо из Унжи у Вологды). Или же эта фамилия связана с рыболовством уезенским? Что это такое, понятие не имею.
мария: Я потеряла сообщение, где упомянут предок Евстафий. Интересно про него узнать. Да , заметила две опечатки у себя в почте: улица Советская и узенское рыболовство. Ну и привет Карповым. Как жизнь в Уральске? Чем занимаетесь?
мария: Почитала дискуссию про чапаева. Я была в Лбищенске в советское время, мы там на берегу лагерем стояли неделю, рыбу ловили переметом. Бабушка мне тогда сказала, что музей чапаева находится в доме ее отца, Карпова Александра. Мать ее убило шальной пулей, когда она у окна сидела и ребенка кормила (?). Судя по тому, что и дед и бабушка были сиротами и воспитывались в детском доме (который кстати раньше принадлежал семье деда в Уральске), в лбищенске не так много казаков осталось после гражданской войны. Бабушка была коммунисткой и ничего про это не рассказывала. Вот теперь приходится по крохам восстанавливать.
nordkazak: Мария, небольшая поправочка на самом деле у бабушки Фаи было отчество Евстафиевна, нашему прадеду Евстафийю Акакиевичу почемуто нравилось штобы его звали Александр-Саша. Мария большая просьба можно ли связаться с дядь Лёвой по интернету? По Косаревым нам известно что у дедушке Кости ну естественно Фаи и Авы был двоюрдный брат Павел Косарев,есть два фото,жил в районе пединститута Спасибо Шеврону! Нашел информацию по Карпову Евстафию Акакиевичу. Он 1897 года постановки в казаки (занчит на 1 января 1897 ему было 19 лет), родом из Лбищенска. Участник русско-японской войны 1904-1905г. в составе 5-го Уральского казачьего полка. Сведений о наградах нет. Про 1-ю Мировую не знаю, а вот в Гражданской тоже участвовал. Приказ по УКВ № 105 от 18 июня / 1 июля 1919 гласит, что младший урядник Карпов Евстафий Акакиевич произведен в старшие урядники за отличие в бою 19 марта / 1 апреля 1919 под Мергеневым, когда вместе с группой казаков перешел в контратаку против красных. Он служил в Лбищенском конном полку 2-й Уральской казачьей дивизии. Нашел и одного из его братьев - Феопента Акакиевича Карпова. Может кто добавит? Мария я вам в л.с. написал может ответите?
мария: Не могу попасть в л с. Не вижу на своем компютере этой ссылки.
nordkazak: ну значит будем здесь общаться! Я вообщето живу на Севере! Так в принципе нормально, только дядька Слава болен сильно :( А прабабушку действительно убило во время боя за Лбищенск, ей пуля попала в подбородок и она захлебнулась кровью, дети были спрятаны в подпол, прабабушку звали Надежда и она была полька, её прадедушка "привез со службы", из за этого у него был конфликт со своим отцом - он лишил его наследства, была такая информация что был конезавод. А вот что пишет брат: У дедыньки Кости три сестры Антонина, Фаина и Августа. Антонина несколько старше была, т.е. в 1919 году она была в Уральске отдельно от семьи. Когда при бое за Лбищинск убило прабабушку, тогда же убило и жены кого то из братьев Евстафия и у нашей пра-прабаушки(жены Акакия) осталось на руках 9 детей, она не смогла их прокормить - голод был - и отправила в Уралиск.Прадед объявился, вроде бы, только во второй половине 20-х годов. Скорее всего жил где-то в других городах
мария: спасибо, ценная информация. Я помню дядю Павлушу Косарева - смутно. Как мне нравится, что раньше называли наши родственники друг друга ласкательно. А где на севере? А я в америке пока. Вот ссылак на хор уральских казаков http://www.youtube.com/watch?v=C7L047RnvlY правда они поют что попало, включая катюшу. А что известно про Ушениных? Тут кто-то на форуме вроде имеется из родственников.
Шеврон: А как Вашего родственника Павла Косарева отчество было? В принципе все Косаревы родственники между собой, так как один корень и из одного поселка все, насколько мне известно. Здорово, что с помощью форума находятся родственники из разных стран и континентов. Хорошо, что хоть кому-то помогли, значит не зря стараемся!
nazarov:
Николай: Шеврон, может у вас есть какие данные Ипполиту Карпову?
Шеврон: Николай пишет: Шеврон, может у вас есть какие данные Ипполиту Карпову? Нет, к сожалению, пока ничего нет на него.
vl-vl: И у меня по Ипполиту пока ничего нет.
Наталия: Мой дедушка, Косарев Михаил Стахеевич, родился в 1885 году в Западно-Казахстанской обл., Лбищенском р-не, пос. Каленый, в семье Уральских казаков Косарева Стахея Никитовича (прадед), 1864 года рождения и Корольковой Матрены Даниловны (прабабушка), 1866 года рождения. Имел 5-ых братьев - Александра, Анатолия, Ардальона, Леонида, Георгия и 1 сестру Елену. Знаю, что Александр Стахеевич в 1919 году был хорунжий Лбищенского конного полка. Дед Михаил тоже был офицер. У них были двоюродные сестры и брат Ушенины - Лидия, Клавдия и Николай. Это о которых я знаю.
Шеврон: Наталия пишет: Мой дедушка, Косарев Михаил Стахеевич, родился в 1885 году в Западно-Казахстанской обл., Лбищенском р-не, пос. Каленый, в семье Уральских казаков Косарева Стахея Никитовича (прадед), 1864 года рождения и Корольковой Матрены Даниловны (прабабушка), 1866 года рождения. Имел 5-ых братьев - Александра, Анатолия, Ардальона, Леонида, Георгия и 1 сестру Елену. Знаю, что Александр Стахеевич в 1919 году был хорунжий Лбищенского конного полка. Дед Михаил тоже был офицер. У них были двоюродные сестры и брат Ушенины - Лидия, Клавдия и Николай. Это о которых я знаю. Да про эту семью кое-что известно. Скончавшийся на днях в Уральске Юрий Георгиевич Косарев сын Георгия Стахеевича Косарева, упоминаемого Вами. Он даже писал статью о них в одной уральской газете в начале 1990-х.
mnebox@ukr.net: Здравствуйте, Интересуюсь часть про Карповых. И семейных пересказов следует следующее: Дело было в Уральске. Мой прадед женился на казачке Марии, дочери Фатея Карпова. Она родила двух детей, в 1916 и в 1917 и пропала (говорят - сбежала). Детей отдали в приют. Отец их умер чуть раньше. А где то в 23м - младшего забрала семья отца, а старшего, Бориса - забрал Фатей Карпов. Ни у кого в семейных историях ничего подобного не "пробегало"? Спасибо заранее!
Ефимия: mnebox@ukr.net пишет: Дело было в Уральске. Мой прадед женился на казачке Марии, дочери Фатея Карпова. Эта ветка Карповых из Сламихинского поселка!!! Я тоже интересуюсь Карповыми..можем пообщаться, по эл почте: efimovanata59@yandex.ru
Куренской: Наталия пишет: Здравсвуйте! Как мне тоже хочется восстановить свое происхождение. У меня информация о своих пра- такая. Точно знаю, что дедушка, Косарев Михаил Стахеевич, из семьи Уральских казаков, родился в 1885 году в Западно-Казахстанской обл., Лбищенском р-не, пос. Каленый, в семье Косарева Стахея Никитовича (прадед), 1864 года рождения и Корольковой Матрены Даниловны (прабабушка), 1866 года рождения. Имел 5-ых братьев -Александра, Анатолия, Ардальона, Леонида, Георгия и 1 сестру Елену. Знаю, что Александр Стахеевич в 1919 году был хорунжий Лбищенского конного полка. Дед Михаил тоже был офицер. В Старом Уральске есть 2 фотографии, одна из них, возможно, из семьи Натальи, подписана как:"Справа Косарев Михаил Стахеевич. 1909 год. Киев.", а вот вторая - с надписью:"Лука 1912 год." - из альбома Х. Криушиной.
Александр Шикунов: Моя супруга внучка Анатолия Стахеевича Косарева, я занимался розыском предков Косаревых из Каленого...
Александр Шикунов: Моя супруга внучка Анатолия Стахеевича Косарева, я занимался розыском предков из Каленого.. Василий, Иван, Матвей, Егор, Никита, Стахей, Анатолий, Анатолий, Елена - моя супруга Елена...скоро оформлю родовое древо, помогайте информацией по родственникам Косаревым
Куренской: Александр Шикунов пишет: Моя супруга внучка Анатолия Стахеевича Косарева Александр, есть фото, на котором изображены: Анатолий Стахеевич, Леонид Стахеевич, Александр Стахеевич, Михаил Стахеевич, Ардальон Стахеевич Косаревы, Елена Стахеевна Косарева с дочерью Марией, трое Ушениных и ещё кто-то. Если нет такого фото, то скину в личку.
vl-vl: Про Косарева в т.ч. https://www.youtube.com/watch?v=QGr8S2he8zg
Шеврон: Александр Шикунов пишет: скоро оформлю родовое древо, помогайте информацией по родственникам Косаревым Давайте древо, если надо то дополним. По Косаревым очень много информации. В ОК несколько лет назад были потомки Луки Григорьевича Косарева из Каленого. Интересно бы было с ними пообщаться. Сейчас страничка закрыта и все удалено. Нет ли на них выхода?
Александр Шикунов: В 1722 году родился Иван Васильевич Косарев, у него было три сына Василий 1756 г.р, Матвей 1760 г.р. и Ефим 1768 г.р. Теперь ваше родовое дерево можно прочитать с 1700 года, если коротко, то Василий примерно 1700 г., Иван 1722г, Матвей 1760г, Егор 1789 г, Никита 1823, Стахей 1864, Анатолий 1894, Анатолий 1936, Елена 1969,.
Калёновец: Александр Шикунов пишет: Матвей 1760 г.р. По неподтвержденным сведениям, женой Матвея Ивановича Косарева была Марфа Игнатьевна, в девичестве Каргина. Но более всего интересует вопрос: от кого произошёл Иван Васильевич Косарев или Кесарев?
Калёновец: Калёновец пишет: Но более всего интересует вопрос: от кого произошёл Иван Васильевич Косарев или Кесарев? Наиболее подходит для предка Косаревых - Касимов Василий Иванович - 33 лет по переписи 723 года. Его дед служилый татарин из Касимова, пришёл на Яик в 1633 году, а его отец и он родились и крестились на Яике. В 1665 - 1667 гг. на Яике был атаман Василий Касимов, который исчез неизвестно куда. Если атаман Василий Касимов был предком Косарева Матвея Ивановича, то это вполне объясняет проживание в Каленовском форпосте.
Косарев Сергей Алекс: Я Косарев Серей Александрович, правнук Косарева Михаила Стахеевича.
Калёновец: Косарев Сергей Алекс пишет: Я Косарев Серей Александрович, правнук Косарева Михаила Стахеевича. Добро пожаловать, Сергей! Было бы интересно узнать у Вас семейные предания. Когда - то у Вашего предка, Стахея Косарева, "стоял на фатере" калёновский поп Павел Правдухин с семьёй.
Косарев Сергей Алекс: Сами мы из Гурьевских, мой отец Косарев Александр Александрович сын Косарева Александра Михаиловича сын Косарева Михаила Стахеевича. Тесно поддерживаю связь с участником данной группы Шикуновым Александром, большое спасибо ему за помошь в востоновлении и пополнении архивных данных. Востоновил по архивным данным награды прадеда с точным указаниями даты и за что. В данный момент проживаю в Уральске.
Косарев Сергей Алекс: Косарев Михаил Стахеевич - уральский казак, уроженец Калёновского посёлка, станицы Сахарновской, Лбищенского военного отдела, Уральской области. Родился 14 ноября 1885 года. Единоверец. Обучался в Оренбургской духовной семинарии, но учебу не закончил. Начал военную службу. 1 января 1904 года постановлен в казаки и утверждён в правах по образованию первого разряда. 1 января 1906 года переведён строевой разряд. 13 сентября 1908 года получил направление в 1-й Уральский казачий полк. В 1909 году окончил курсы полковой учебной команды. Произведен в мае 1909 года в урядники, а уже в сентябре - в старшие урядники. В 1911 году закончил школу подпрапорщиков (подхорунжих). Перед началом Первой Мировой войны попал в 6-й Уральский казачий полк. На фронте с 24 августа 1914 по 24 апреля 1915 гг. 13 августа 1915 года «по случаю эвакуирования по болезни и невозвращении в срок (два месяца) исключен из списков полка». По состоянию здоровья был причислен к 1-й категории 2-го разряда. 17 января 1916 года был назначен командиром 1-го взвода 412 военного транспорта 83 обозного батальона (гор.Нижний Ломов). 11 февраля 1916 года переведен на службу в 411 военный транспорт и назначен командиров 2-го взвода. 31 мая 1916 года приказом Этапно-хозяйственного отдела штаба XII Армии № 227 допущен к исполнению должности командира транспорта. 4 ноября 1916 года по собственному желанию сдал занимаемую должность. В феврале 1917 года прикомандирован к штабу Уральского Казачьего Войска. 19 февраля 1917 года назначен в переменный состав 3-й сотни Уральского запасного полка. В ноябре 1917 года временно исполнял должность казначея Войскового штаба. Участвовал в Граждаснкой войне. С 5 марта 1918 года – депутат Войскового съезда Уральского Казачьего войска. В апреле 1919 года – офицер Сахарновского конного полка Уральской Отдельной армии, хорунжий. После победы большевиков он с семьей переехал в Гурьев, проживали на улице Красноармейская, 191. Михаил Стахеевич устроился бухгалтером на работу в пригородное хозяйство Гуррыбкооп, где и проработал до ареста. Волна репрессий не обошла и его стороной. 23 декабря 1937 года он был арестован УНКВД по Гурьевской области. Уже 30 декабря он был осужден Тройкой УНКВД по статье 58-10 ч1 на 10 лет. 28 марта 1958 года Президиум Гурьевского областного суда Каз ССР оправдал и реабилитировал Михаила Стахеевича по причине недоказанности состава преступления. Женат на дочери Бузулукского купца из Самарской губернии Вере Александровне Баландиной. Награды: Георгиевская медаль 4-ой степени "За храбрость" Орден Святой Анны 4-ой степени с надписью "За храбрость" Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантами. Есть оригинальное фото 1915 года, день свадьбы Косарева Михаили Стахеевича и Баландина Вера Александровна. Не получаеться загрузить на сайте.
Шеврон: Косарев Сергей Алекс пишет: Сами мы из Гурьевских КОСАРЕВЫ из Каленовского поселка, в Гурьеве никогда никаких Косаревых не было. А есть еще КОСЫРЕВЫ они из Скворкинской станицы. Ваш род из Каленого.
Шеврон: Каленовский род КОСАРЕВЫХ известный и заслуженный. Три офицера, урядники, учителя, попечители, священнослужители, Георгиевские кавалеры. Представители рода участвовали в Русско-Японской, Первой Мировой и Гражданской войнах. Родственные фамилии: Будигины, Веселовы, Голубовы, Истифеевы, Портновы и другие.
Косарев Сергей Алекс: [КОСАРЕВЫ из Каленовского поселка, в Гурьеве никогда никаких Косаревых не было.] Уважаемый Шеврон, я знаю что мой род из Каленого, я имел виду что, я, мой отец, и дед жили в Гурьеве. В Гурьеве живут много потомков Михаила Стахеевича. Одна из них создала сайт древо Косаревых. Я в 2015 переехал в Уральск.
Косарев Сергей Алекс: Шеврон пишет: Родственные фамилии: Будигины, Веселовы, Голубовы, Истифеевы, Портновы и другие. Большое спасибо за доп.информацию
Шеврон: Косарев Сергей Алекс пишет: я имел виду что, я, мой отец, и дед жили в Гурьеве. В Гурьеве живут много потомков Михаила Стахеевича. Одна из них создала сайт древо Косаревых. Понял, спасибо за уточнение. Ссылку на сайт с древом Косаревых не дадите?
Калёновец: Александр Шикунов пишет: В 1722 году родился Иван Васильевич Косарев, у него было три сына Василий 1756 г.р, Матвей 1760 г.р. и Ефим 1768 г.р. Уважаемый Александр! Откуда стало известно, что Иван Васильевич Косарев родился в 1722 году? Точно ли его отцом был Василий Косарев?
Косарев Сергей Алекс: Шеврон пишет: Мои родные.ру
Александр Шикунов: В переписи 1772 года он указан как казак 50 лет...
Александр Шикунов: Возможно цифра 50 означает время службы казаком, тогда Василий Иванович Косарев будет старше на 19 лет, не 1722г.р, а 1703 г.р.
Александр Шикунов: Тогда и годы рождения детей я указал неверно, надо отнять от дат рождения по 19 лет
Калёновец: Александр Шикунов пишет: В переписи 1772 года он указан как казак 50 лет... То, что он был указан в переписях 1772 и 1773 гг., это понятно. Не понятно, откуда он появился на Яике. В переписи 1723 г. его вроде нет?
Denis: Косарев Сергей Алекс пишет: Есть оригинальное фото 1915 года, день свадьбы Косарева Михаила Стахеевича и Баландиной Веры Александровны. Не получается загрузить на сайте. Выкладываю по просьбе Сергея, фото его пращуров.Слева направо сидят: Косарев Михаил Стахеевич, жена его Косарева (Баландина) Вера Александровна, рядом ее бабушка ( мать Баландина Александра Александровича) Ольга Федосеевна Баландина, Косарев Стахей Никитич ( отец Михаила), Ольга Семеновна Баландина (Молчанова) - мать Веры, между ними девочка Серафима ( сестра Веры). Стоят слева направо: Богданова (Баландина) Апполинария Александровна ( тетя Веры), Баландин Александр Александрович ( отец Веры) и Косарева Елена Стахеевна ( сестра Михаила).
Denis: Второе фото. Слева направо стоят: Леонид, Анатолий и Александр Косаревы (братья Михаила Стахеевича). Ниже стоит Ушенин Коля ( двоюродный брат Михаила Стахеевича), далее сидят: Чернов Николай Трефильевич ( муж Елены Косаревой), рядом сама Елена Косарева с дочерью Марией на руках, рядом Михаил Стахеевич Косарев, а ниже между Михаилом и Еленой их брат Ардальон. Рядом с Михаилом Стахеевичем сестры Ушенины.
Denis: Недавно В.В. Кутищев опубликовал редкие документы касающиеся семьи Баландиных. Документы 1930 г. из Государственного архива Западно-Казахстанской области. Баландины. ф.26, оп.1, д.80, листы 187, 190, 190об.
Косарев Сергей Алекс: Награды Косарева Михаила Стахеевича: Георгиевская медаль 4-ой степени "За храбрость" Орден Святой Анны 4-ой степени с надписью "За храбрость" Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантами.
Куренской: Косарев Сергей Алекс пишет: Награды Косарева Михаила Стахеевича: Георгиевская медаль 4-ой степени "За храбрость" Орден Святой Анны 4-ой степени с надписью "За храбрость" Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантами. Замечательное панно, вот только на нём Анненская медаль, а не орден. Орден Святой Анны 4 степени крепился к холодному оружию и на груди не носился.
Калёновец: Косарев Сергей Алекс пишет: В Гурьеве живут много потомков Михаила Стахеевича. Одна из них создала сайт древо Косаревых. Сергей Александрович, а с кем Косаревы породнились в Гурьеве? Не могли бы назвать фамилии родственников по Гурьеву?
Александръ: Выкладываю фотографии по просьбе Косарев Сергей Алекс.
Александръ: А кто на третьем фото? Почему они в черкессках? Мода или атрибуты фотоателье?
Александръ: А кто на последнем фото? У него же одна лычка на погоне? Только больно широкая какая-то... И шнур вольноопределяющегося!
Калёновец: Александръ пишет: А кто на третьем фото? Почему они в черкессках? Мода или атрибуты фотоателье? Это тогдашний фотошоп или вставляй лицо в дырочку и получишь фотокарточку. Вероятно, на фото братья Косаревы.
Калёновец: Александръ пишет: Выкладываю фотографии по просьбе Косарев Сергей Алекс. Косаревы стали потом, а вначале были Кесаревы. Тоже русская фамилия, да смысл другой... В Исповедальной 1819 года указана фамилия Кесаревы, в переписи 1773 г. - Касаревы. А как в оригинале, может кто сведущий прояснит: Касаревы или Кесаревы? Прошу прощения у потомков, но калёновский род Косаревых стал уважаемым не за число "урядников и офицеров", а за другое.
Александръ: Калёновец пишет: Это тогдашний фотошоп или вставляй лицо в дырочку и получишь фотокарточку. Точно! Я и не заметил. Значит мода-атрибуты фотоателье.
Калёновец: Александръ пишет: Значит мода-атрибуты фотоателье. Вероятно, это уже советская эпоха: конец 1920-х - начало 1930-х гг. Но встречались такие колоритные фото и в 1950 - х гг.
Калёновец: Калёновец пишет: А как в оригинале, может кто сведущий прояснит: Касаревы или Кесаревы? Уважаемые друзья, имеющие на руках сканы переписи 1773 г. посмотрите л. 306 об. - 307: Касарев или Кесарев?
Шелудяк: Калёновец пишет: Уважаемые друзья, имеющие на руках сканы переписи 1773 г. посмотрите л. 306 об. - 307: Касарев или Кесарев? Николай, весьма однозначно читаю КАСАРЕВ. Скрин прикладываю.
Шеврон: Калёновец пишет: Прошу прощения у потомков, но калёновский род Косаревых стал уважаемым не за число "урядников и офицеров", а за другое. Послушаем заезженную байку про "старых людей" или что-то новое придумали?
Калёновец: Шелудяк пишет: Николай, весьма однозначно читаю КАСАРЕВ. Скрин прикладываю. Благодарю, Игорь!
Калёновец: Александръ пишет: А кто на последнем фото? У него же одна лычка на погоне? Только больно широкая какая-то... И шнур вольноопределяющегося! Михаил Стахеевич Косарев. Старший урядник, имевший права по образованию 1 разряда.
Калёновец: Шеврон пишет: Послушаем заезженную байку про "старых людей" или что-то новое придумали? Вы зря "смеётесь", уважаемый Шеврон! Косаревых в Калёном было много. Например, матерью Никиты Егоровича Косарева была Федора Нефедьевна, урожденная Ялолова (Ялова). Папа Нефёд Иванвич Ялолов, а мама Васса Петровна. Начинаешь разбираться и сразу возникают вопросы...
Шеврон: Калёновец пишет: Например, матерью Никиты Егоровича Косарева была Федора Нефедьевна, урожденная Ялолова (Ялова). Папа Нефёд Иванвич Ялолов, а мама Васса Петровна. Начинаешь разбираться и сразу возникают вопросы... И поэтому они стали уважаемым родом? Железные аргументы...
Калёновец: Шеврон пишет: И поэтому они стали уважаемым родом? Железные аргументы... Уважаемый Шеврон! По каким критериям назначали "уважаемые рода", не знаю. Но, в Калёновский посёлок просто так, за здорово живёшь, казаки не попадали. Было, вероятно, как в том анекдоте: "Умных послали к умным, а меня к тебе!"
Шеврон: Калёновец пишет: Но, в Калёновский посёлок просто так, за здорово живёшь, казаки не попадали. Откуда такая информация? Поделитесь источником и ссылкой на документы.
Калёновец: Шеврон пишет: Откуда такая информация? Поделитесь источником и ссылкой на документы. Из рассказов стариков...
Шеврон: Калёновец пишет: Из рассказов стариков... Вряд-ли те, кто вам травил эти байки, жили во времена, когда образовывался и заселялся Каленовский поселок. Хотя я уверен, что никто такую ересь вам не рассказывал, а все эти россказни плод больного воображения, разыгравшегося на старости лет.
Калёновец: Шеврон пишет: Вряд-ли те, кто вам травил эти байки, жили во времена, когда образовывался и заселялся Каленовский поселок. Вы правы, уважаемый Шеврон, тех стариков, при которых образовывался и заселялся Калёновский посёлок, давно нет на свете. Однако осталась память, которую сумели сохранить в некоторых калёновских семьях. Взяв её за основу, можно по переписям, Метрическим книгам и другим документам узнать многие тайны, в т. ч. про казаков Косаревых.
Шеврон: Калёновец пишет: Однако осталась память, которую сумели сохранить в некоторых калёновских семьях. Взяв её за основу, можно по переписям, Метрическим книгам и другим документам узнать многие тайны, в т. ч. про казаков Косаревых. Поведайте нам эти тайны, очень интересно!
Калёновец: Шеврон пишет: Поведайте нам эти тайны, очень интересно! Уважаемый Шеврон! Раз тема про Косаревых, то их и будем рассматривать. В переписи 1773 года записаны: Касаревы Иван Васильевич 43/50 сыновья малолетние: Василий 8/15, Матвей 6/13. Касарев Василий Иванович 18/25 - в Кизляре казаком. В переписи 1834 г. записаны сыновья Матвея Косарев, а куда делся Василий Касарев, которых аж было два? Вот, Вам и вторая тайна? А первой тайной является само появление казаков Касаревых на Яике. Казалось бы, самое простое объяснение - умерли Василии Косаревы и потомство не оставили. Тогда другая тайна возникает: откуда в Каленовском поселке взялись казаки Зайкины? И такие тайны возникают почти по всем фамилиям Калёновского посёлка.
Шеврон: Калёновец пишет: А первой тайной является само появление казаков Касаревых на Яике. А в более ранних переписях о нет упоминаний? Калёновец пишет: Тогда другая тайна возникает: откуда в Каленовском поселке взялись казаки Зайкины? В поисках лучшей доли казаки мигрировали из поселка в поселок, это была нормальная практика. Много фамилий, которые в одной переписи есть, а в другой их уже нет. Кто-то умирал, кто-то фамилии менял, а самое главное переписи НЕ полные, об этом уже писали и говорили не один раз. Не вижу никаких тайн в приведенных примерах.
Калёновец: Шеврон пишет: А в более ранних переписях о нет упоминаний? Так, если бы было упоминание о Касаревых в переписи 1723 года, то и вопросов не возникло. Шеврон пишет: В поисках лучшей доли казаки мигрировали из поселка в поселок, это была нормальная практика. Вы назовите мне хотя бы одного такого "дольщика", который мигрировал в Калёновский посёлок. Как в наше время нет случайных людей на Московской Рублёвке, так раньше не было случайных людей и в Калёновском посёлке
Шеврон: Калёновец пишет: Вы назовите мне хотя бы одного такого "дольщика", который мигрировал в Калёновский посёлок. В приказах по УКВ регулярно встречается информация о переездах казаков из одного населенного пункта в другой. Такая же практика видимо была и ранее - в начале 19 века. Я нигде не встречал каких-либо запретов на переезды казаков в пределах Войска. Калёновец пишет: так раньше не было случайных людей и в Калёновском посёлке Случайных не было. Переезжали к родственникам, часто к родне жене/мужа, к знакомым. Но говорить о том, что в каком-либо населенном пункте Войска была какая-то "закрытая корпорация" людей, сомнительно. Хотя, например, илецких или сакмарских казаков могли и не принимать, да они и сами к уральцам не ездили, по крайней мере я таких примеров не встречал.
Шеврон: Калёновец пишет: Раз тема про Косаревых, то их и будем рассматривать. В переписи 1773 года записаны: Касаревы Иван Васильевич 43/50 сыновья малолетние: Василий 8/15, Матвей 6/13. Касарев Василий Иванович 18/25 - в Кизляре казаком. Кстати по переписи 1765 (1773) годов на одного казака Косарева/Касарева в Каленовском форпосте не проживало. Значит переехали они туда позднее. В переписи 1817 года в Каленом значится один казак - Егор Косарев. По переписи 1834 года уже понятно, что основателем каленовского рода Косаревых является он же - казак Егор Матвеевич Косарев. Сын Матвея Ивановича, который по переписи 1765 (1773) годов служил в Яицком городке. Егор Матвеевич уже перевез в Каленый своих братьев Афанасия и Филимона Матвеевичей и от этих трех братьев и пошли корни многочисленных каленовских казаков Косаревых.
Калёновец: Шеврон пишет: Кстати по переписи 1765 (1773) годов на одного казака Косарева/Касарева в Каленовском форпосте не проживало. Значит переехали они туда позднее. Большинство калёновских старцев перебрались в посёлок после Пугачевского бунта. Шеврон пишет: По переписи 1834 года уже понятно, что основателем каленовского рода Косаревых является он же - казак Егор Матвеевич Косарев. Основателем калёновского рода Косаревых был Матвей Иванович Кесарев (именно так он записан в Исповедальной росписи 1819 г.). Почему нет в переписи 1817 г. его, жены Марфы Игнатьевны, сыновей и дочерей, вызывает много вопросов. Хотя, учитывая его особый статус, удивляться нечему.
Шеврон: Калёновец пишет: Основателем калёновского рода Косаревых был Матвей Иванович Кесарев (именно так он записан в Исповедальной росписи 1819 г.). Вполне возможно, раз он проживал в начале 19 века в Каленом, то основателем каленовского рода Косаревых можно считать именно его. Калёновец пишет: Почему нет в переписи 1817 г. его, жены Марфы Игнатьевны, сыновей и дочерей, вызывает много вопросов. Переписи не полные, в них много кого нет.
Калёновец: Интересный приказ про Михаила Стахеевича Косарева, возможно, поспособствующий его женитьбе. Пр. № 213 п. 14 от 9 декабря 1915 г.: "Эвакуированный за болезнью и исключенный из списков 6 полка, хорунжий Косарев, назначается в штатный состав 3 запасной сотни, вместо зауряд - прапорщика Карташева, которого полагать в 3 запасной сотне сверх штата. Хорунжий Косарев прикомандировывается к Войсковому штабу на усиление штаба для письменных занятий". Тот же приказ, п. 15 Список 2 военного отдела, пост 1914 г., в 2 запасную сотню: Косарев Анатолий Стахеев - Каленовского пос.
полная версия страницы