Форум » Персоналии досоветского периода » Разведчик Давид Иванович Ливкин » Ответить
Разведчик Давид Иванович Ливкин
vl-vl: click here Что можно добавить?
Шеврон: Интересная статья, немного только автор смущает, который давно зарекомендовал себя как большой "знаток" истории казачества! А про разведчика Ливкина и в уральской прессе статья выходила. И в книге "Военная разведка России" про него тоже упомянуто.
vl-vl: Шеврон пишет: уральской прессе Где и когда?
Шеврон: Не знаю, но у меня ксерокопия этой статьи где-то была.
vl-vl: А там выходные данные на источник есть? Давайте ее на сайт выложим!
Шеврон: Нашел я статью эту. Точнее ее ксерокопию, которую мне Буран несколько лет назад любезно передал. Называется она "Гулял по Гангу казак удалой". Ни название печатного органа, где она была опубликована, ни автор статьи мне неизвестен. По словам Бурана опубликована она в Уральске, автор - женщина. Выкладывать ее в таком виде будет нарушением авторских прав. Будем надеяться, что автор статьи сам выйдет на связь с нашим сайтом.
Ирина Чернова: Иосиф Давидович Ливкин (род. в 1866-м) В выпуске №2 "Уральских войсковых ведомостей" за 6.01.1908 г. сказано, что подъесаул Иосиф [Давидович] Ливкин награжден "в память войны 1904-1905 г.г. светло-бронзовой медалью". В Википедии в статье "Русско-японская война" среди войск Российской империи указана Оренбургская казачья дивизия, но нет упоминаний о формировании уральских казаков. Вопрос: в составе каких частей уральские казаки принимали участие в Русско-японской войне?
Шеврон: Ирина Чернова пишет: Вопрос: в составе каких частей уральские казаки принимали участие в Русско-японской войне? Урало-Забайкальская казачья дивизия (1-й Читинский, 1-й Верхнеудинский, 4-й Уральский и 5-й Уральский казачьи полки). По данному вопросу существует специальная тема на форуме https://gorynychforum.forum24.ru/?1-4-0-00000017-000-0-0-1613484105
Ирина Чернова: Спасибо! Как думаете, приходился ли Иосиф Давидович Ливкин сыном Давиду Ивановичу, которому посвящена эта тема?
Шеврон: Ирина Чернова пишет: Как думаете, приходился ли Иосиф Давидович Ливкин сыном Давиду Ивановичу, которому посвящена эта тема? Я не думаю, а точно знаю, что НЕТ, так как Ливкин Иосиф Давыдович 1865 года рождения, а Ливкин Давыд Иванович 1862 года рождения.
Ирина Чернова: Спасибо :) Ещё один вопрос возник. Как известно, 1905 - 1907 — это годы Первой русской революции (с января 1905 по июнь 1907 года), и писали, что казаков тогда поголовно мобилизовали для поддержания порядка в государстве. В "Уральских войсковых ведомостях" №16 за 25 февраля 1907 (стр.1) читаем, что подъесаул Ливкин Иосиф Давидович "Утверждается пожалование за боевые заслуги ордена Св. Анны 2 степени с мечами". Как думаете, это награждение и подавление протестов взаимосвязаны? Или имеются в виду какие-то другие боевые заслуги?
Ирина Чернова: Наверное, тут следует учесть, что в том же 1907 году, в "Уральских войсковых ведомостях" №9 от 1 февраля (стр.2) говорится, что Ливкин Иосиф Давидович, подъесаул, «Отчислен от занимаемой должности по причине назначения в полк». Это событие предшествует награждению.
Шеврон: Ирина Чернова пишет: В "Уральских войсковых ведомостях" №16 за 25 февраля 1907 (стр.1) читаем, что подъесаул Ливкин Иосиф Давидович "Утверждается пожалование за боевые заслуги ордена Св. Анны 2 степени с мечами". Как думаете, это награждение и подавление протестов взаимосвязаны? Или имеются в виду какие-то другие боевые заслуги? Это награда за боевые отличия во время русско-японской войны. Награждения проходили медленно, переписка затягивалась, поэтому дата награждения не должна смущать. В подавлении беспорядков Иосиф Ливкин участия не принимал. Сначала был атаманом Калмыковской станицы, а в 1907 году отправился на службу во 2-й Уральский казачий полк в Самарканд.
Ирина Чернова: Шеврон пишет: был атаманом Калмыковской станицы Следовательно, подъесаул Иосиф Ливкин жил в Калмыкове? ...или Иосиф Ливкин жил в г.Уральске? Когда в 1891-м в честь 300-летия Уральского войска будущий Николай II жаловал казакам подарки, про Ливкина написано: "... Государь <...> изволилъ пожаловать: <...> уральскому полицеймейстеру подъесаулу Ливкину — золотые кольца, украшенныя бриллиантами и другими драгоценными камнями, а подъесаулу Ливкину, сверхъ того, деньги - 250 руб". Если калмыковский атаман Иосиф Ливкин и Ливкин из сообщения про 300-летие — один и тот же человек, можно предположить, что он всё-таки жил в Уральске. Или нет?
Шеврон: Ирина Чернова пишет: Государь <...> изволилъ пожаловать: <...> уральскому полицеймейстеру подъесаулу Ливкину — золотые кольца, украшенныя бриллиантами и другими драгоценными камнями, а подъесаулу Ливкину, сверхъ того, деньги - 250 руб". В 1891 году Уральским полицмейстером был Ливкин Николай Акимович. Ирина Чернова пишет: Следовательно, подъесаул Иосиф Ливкин жил в Калмыкове? Когда Иосиф Ливкин занимал должность атамана Калмыковской станицы, он временно проживал в Калмыкове. Где он жил постоянно не знаю, предполагаю, что в Уральске.
Ирина Чернова: "УВВ" за январь 1904 г. сообщают, что подъесаул И.Ливкин назначен атаманом Глиненской станицы — в составе Калмыковского уезда. А когда "повысили" и перевели атаманом в Калмыковскую? Шеврон пишет: в 1907 году отправился на службу во 2-й Уральский казачий полк в Самарканд Тогда временная шкала выглядит так: 1904 — атаман Глиненской 1904 — венчался в Калмыкове 1905 — участие в Русско-японской войне ? — атаман Калмыковской 1907 — отбыл в Самарканд
Шеврон: Ирина Чернова пишет: УВВ" за январь 1904 г. сообщают, что подъесаул И.Ливкин назначен атаманом Глиненской станицы — в составе Калмыковского уезда. А когда "повысили" и перевели атаманом в Калмыковскую? Атаманом Глиненской станицы он был только 3 с половиной месяца, с 1 января по 16 апреля 1904г. Потом ушел на русско-японскую войну. По возвращении, в 1906г.ю был назначен атаманом Калмыковской станицы (надо уточнить точную дату), а 11 января 1907г. был назначен на службу во 2-й Уральский казачий полк.
Ирина Чернова: https://i.postimg.cc/52yLxy2L/image.png Офицер Иосиф Давыдович Ливкин — участник Первой мировой. Имя-отчество в документе (с сайта «Памяти героев Великой войны») не указано, но совпадает звание — подъесаул (к сожалению, сайт «Памяти героев Великой войны» https://www.gwar.mil.ru/ сейчас не открывается).
Шеврон: Ирина Чернова пишет: Офицер Иосиф Давыдович Ливкин — участник Первой мировой. Имя-отчество в документе (с сайта «Памяти героев Великой войны») не указано, но совпадает звание — подъесаул Ирина, конечно же НЕТ. Офицеров Ливкиных было несколько, Иосиф Давыдович в Первой Мировой не участвовал, так как в 1910 году вышел в отставку и больше на военную службу не возвращался. А орденом св. Станислава 3 ст. (причем с мечами и бантом) он был награжден еще в 1905 году, за отличие во время русско-японской войны.
Ирина Чернова: На сайте «Памяти героев Великой войны» информация именно о Первой мировой, поэтому там, наверное, речь о другом Ливкине, который был участником ПМ. Получается, за участие в русско-японской войне Иосиф Давидович Ливкин награждён 1) "в память войны 1904-1905 г.г. светло-бронзовой медалью" 2) "за боевые заслуги ордена Св. Анны 2 степени с мечами" 3) орденом св. Станислава 3 ст.
Ирина Чернова: Сдавал ли И.Ливкин какой-либо экзамен, чтобы получить чин подъесаула? Шеврон пишет: По данному вопросу специальная тема на форуме https://gorynychforum.forum24.ru/?1-4-0-00000017-000-0-0-1613484105 в книге "Уральское казачество в Русско-Японской войне 1904-1905 г." опубликованы биографии уральских офицеров, участников войны Кстати, в том перечне Ливкин Иосиф Давыдович указан уже как есаул.
полная версия страницы