Форум » Персоналии досоветского периода » Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов » Ответить

Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов

Шеврон: Последним Атаманом Уральского казачьего Войска являлся Владимир Сергеевич Толстов 1884-1956. Думаю, пришло время поговорить об этом человеке. Фигура яркая, неоднозначная и противоречивая. Всю информацию по В.С.Толстову, размышления о нем и его поступках предлагаю размещать здесь. [copyright][/copyright]

Ответов - 234, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Калёновец: колесников пишет: Вы как то не внемательны,я повторяю это не моя фантазия,это показания соратников Толстова. Уважаемый Колесников! Размещайте "показания соратников Толстова" более подробно, с указанием источника. Здесь же не пресс - конференция, чтобы отвечать на неудобные вопросы. Пишите информацию по теме и будет всё ОК! Например, я не читал "показания соратников Толстова", поэтому мне трудно, иногда, Вас понять.

vjig2008: Калёновец пишет: более подробно, с указанием источника Совершенно согласен! То бишь, как у историков принято - издание, год, стр. и проч.

колесников: Яволь! Исправляюсь. Книга: С В Картогузова "Исход" воспоминания "победителя чапаева" Т И Сладкова. Все выше заданные вопросы из прочитанного мной в этой книге. Издание 2020г.


Калёновец: колесников пишет: Все выше заданные вопросы из прочитанного мной в этой книге. Издание 2020г. Уважаемый Колесников! Я, например, не читал этой книги. Поэтому Ваши вопросы мне не понятны. Вы приведите из этого источника небольшие отрывки или цитаты, характеризующие В. С. Толстова. Тогда будет о чем вести с Вами дискуссию и прояснять истину.

колесников: Калёновец пишет: Вы приведите из этого источника небольшие отрывки или цитаты, характеризующие В. С. Толстова. Тогда будет о чем вести с Вами дискуссию и прояснять истину. эт штож целые главы выписывать?нет уж увольте. Рано или поздно прочтете эту книгу . А истину врядли узнаем. На своих вопросах не настаиваю,простите коли подпортил своим любопытством вашу картину.

колесников: Господа,кто знает дьяка или дьякона (писоря или священника) застрелил Толстов вместе с делигатами от красных на круге? Если не путаю застрелянный Суетин.

Шеврон: колесников пишет: Господа,кто знает дьяка или дьякона (писоря или священника) застрелил Толстов вместе с делигатами от красных на круге? Если не путаю застрелянный Суетин. СПИРИН Георгий Иванович. Изменник и предатель Войска.

vl-vl: В ГАЗКО есть дело о расследовании убийства Спирина, но его не выдают т.к. оно на реставрации. Спирина упоминает в своих записках Правдухин.

колесников: Шеврон пишет: СПИРИН Георгий Иванович. Изменник и предатель Войска. дьяк или дьякон?

Шеврон: колесников пишет: дьяк или дьякон? Я так понимаю, что дьякон, но вообще Вл-Вл точно должен знать его должность. И вопрос в какой церкви он служил Горячинской или Мергеневской?

vl-vl: Пишут, что диакон, но сведений о его рукоположении в сан пока не обнаружено.

колесников: Еще вопрос: на Яике был приказ о сложении атаманской должности Толстова.документ не открывается. Может кто сохранил?интересно где Толстов оставтл должность в Гурьеве или в Форте.

Калёновец: Псаломщик Горячкинской Николаевской церкви Георгий Иванович Спирин, 19 лет, женился в 1906 г. на дочери тамошнего казака Анастасии Никоновне Власовой, поэтому и находился он в Горячкине до самого конца. Например, в 1910 г. Георгий числился заштатным псаломщиком, а в 1912 г. он опять штатный псаломщик.

Шеврон: колесников пишет: интересно где Толстов оставтл должность в Гурьеве или в Форте В Гурьеве. Самого документа не видел, но о нем упоминают в своих воспоминаниях и Моторный и Изергин.

Калёновец: По свидетельству писателя В. П. Правдухина, Егор Спирин с юных лет верховодил в уличных кулачных боях в Уральске. Ему не было равных в кулачной драке, его боялись. Поэтому когда он с кулаками накинулся на вновь избранного войскового атамана, В. С. Толстова, то последнему ничего другого не оставалось, как пустить Спирину пулю в лоб. Это отрезвило горячие головы казаков. Владимир Сергеевич потом очень переживал, что так случилось, но по другому было нельзя. Сгоряча он хотел расстрелять и других казаков - зачинщиков, но ограничился только посланцами красных. Казаков прилюдно выпороли свои же родственники, на том и завершилась буза в Войске.

vl-vl: Калёновец пишет: со Спириным не все так просто. В 1910 году он был уволен за штат за не трезвость и непослушание. Было ему тогда 23 года. После восстановления на службу он начал именоваться в документах, как и.д. псаломщика. В военное время эти и.д. подлежали мобилизации поскольку к духовному сословия не относились. В приказе по УКВ N65 от 25.02.15. указаны эти же ФИО с пояснениями, что уроженец Уральска, постановка 1907 г. направлен на пополнение 2-й запасной сотни. В АК 1915 Уральской области в церкви он не числится. Исходя из этого, можно предположить, что Спирин был мобилизован и после обучения в запасной сотне был отправлен на фронт.

Калёновец: vl-vl пишет: со Спириным не все так просто. Согласен! Но и атаман Толстов был не так прост, как может показаться. Уж кому, как не ему было знать про буйный нрав "Спиряна". Мало того,что они почти ровесниками были, так ещё и проживал Толстов с родителями недалеко от того места, где происходили уличные драки русских с татарами. Не исключено, что юный Володя Толстов тоже принимал участие в этих драках. Сами подумайте, дал бы ему в морду Спирин, и всё, он бы стал верховодить Уральским войском, как когда - то верховодил толпой в Уральске. Ведь, большевики и выбирали себе в помощники из уральских казаков, таких вот, "буйных" голов.

Шеврон: vl-vl пишет: Исходя из этого, можно предположить, что Спирин был мобилизован и после обучения в запасной сотне был отправлен на фронт. Точно! 11 февраля 1915 г. командирован на пополнение 1-го Уральского казачьего полка. Потом из 1 полка переведен в Уральскую казачью батарею, в сентябре 1915 произведен в младшие урядники. Калёновец пишет: Поэтому когда он с кулаками накинулся на вновь избранного войскового атамана, В. С. Толстова, то последнему ничего другого не оставалось, как пустить Спирину пулю в лоб. Он был расстрелян вместе с красными, Масянов же писал, что он умолял пощадить его, плакал и т.д. в отличие от красных, которые встретили смерть достойно.

Калёновец: Шеврон пишет: Он был расстрелян вместе с красными, Масянов же писал, что он умолял пощадить его, плакал и т.д. в отличие от красных, которые встретили смерть достойно. Действительно, у Спирина было много детей, но по рассказам его застрелил Толстов и взял ситуацию на съезде в свои руки. Возможно, Масянов обознался и вместо Спирина имел в виду Сармина, который просил оставить ему жизнь.

vl-vl: Про детей Спирина знаю, что было двое. Мальчик родился и умер в 1912. Судьбу дочери Клавдии (1910 г.р.) не знаю.



полная версия страницы