Форум » Персоналии досоветского периода » Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов » Ответить
Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов
Шеврон: Последним Атаманом Уральского казачьего Войска являлся Владимир Сергеевич Толстов 1884-1956. Думаю, пришло время поговорить об этом человеке. Фигура яркая, неоднозначная и противоречивая. Всю информацию по В.С.Толстову, размышления о нем и его поступках предлагаю размещать здесь. [copyright][/copyright]
Ляксандр: Доброго здоровья Братья Яицкие казаки! Хотел по баить ,а как быть с решением от 28 марта 1917 года принятом депутатами казачьего съезда который гласит о возвращении войску яво исторического названия Яицкое войско а городу Уральск ,г Яицк ,яво по сей день ни кто не отменял .
Разъезд: Само войско уже отменили
Калёновец: Ляксандр пишет: Доброго здоровья Братья Яицкие казаки! Хотел по баить ,а как быть с решением от 28 марта 1917 года принятом депутатами казачьего съезда который гласит о возвращении войску яво исторического названия Яицкое войско а городу Уральск ,г Яицк ,яво по сей день ни кто не отменял . Это решение Съезда было отправлено для утверждения Временным Правительством, которое к осени 1917 г. ответило отказом. А чем Вам Уральск не нравится? Сами же яицкие казаки попросили Государыню Императрицу сменить название войска на Уральское, а город Уральском назвать. Вся эта затея с переименованием обратно в Яицкое, была не более, чем революционная блажь нового вождя Г. К. Бизянова и его товарища Г. М. Фомичева. Но не долго они изгалялись над Войском. Постепенно к руководству пришли здравомыслящие люди и всё вернулось на круги своя.
михалычъ: Сторонники переименования в Жайык так и говорят - назывался же он так. Нет за Уральск теперь надо стоять горой А войски пущай именуют как хотят. Это ихнее дело. Солодилов вроде Яицким называет, а у В. В. Самохвалова войска нет, только община. Песни тоже переименовывать? Урал наш быстротечен и т. п.
колесников: михалычъ пишет: Песни тоже переименовывать? Урал наш быстротечен и т. п. а в Затонном поют Илек наш быстротечен. Я одного пристарелого поправить пытался ,он сказал что спокон века так пелось(илек),это низовые под себя переиначили,и песню затонский казак сложил Погодаев.
колесников: Разъезд пишет: Само войско уже отменили экий покладистый,коммунистов в 91-м тоже отменили а они есть.
Разъезд: Коммунистов в 91 годе переименовали.А до этого еще раз в 52г.
Калёновец: колесников пишет: экий покладистый,коммунистов в 91-м тоже отменили а они есть. Как надоест прикалываться, сообщите! Разъезд пишет: Коммунистов в 91 годе переименовали.А до этого еще раз в 52г. Я продолжу про последнего атамана Толстова информацию закачивать! Жаксы?!
колесников: Калёновец пишет: продолжу про последнего атамана Толстова информацию закачивать! Жаксы?! заканчивайте,кто вам мешает... а почему Толстов считается последним атаманом? После него был Фадеев-наш Илецкий.
Калёновец: колесников пишет: а почему Толстов считается последним атаманом? Владимир Сергеевич Толстов, последний законно избранный Войсковой Атаман Уральского казачьего войска.
колесников: Калёновец пишет: Владимир Сергеевич Толстов, последний законно избранный Войсковой Атаман Уральского казачьего войска. по вашему деятельность казачьей общины за границей считать вне закона?
колесников: Сладков писал что казаки в Форте хотели схватить атамана Толстова но,он вовремя скрылся. Причину задержания,Сладков не указывает. От прочтения книги одни вопросы,на которые никто не ответит. Остается только годать.
Калёновец: колесников пишет: Сладков писал что казаки в Форте хотели схватить атамана Толстова но,он вовремя скрылся. Причину задержания,Сладков не указывает. От прочтения книги одни вопросы,на которые никто не ответит. Остается только годать. А Сладков, что же остался? Он же вместе с Толстовым ушёл, откуда же он мог знать, что было после их ухода. Л. Л. Масянов опубликовал свои воспоминания "Гибель Уральского казачьего войска" в 1963 г. На тот момент, ни Толстова, ни Сладкова, уже не было в живых. Вопрос в другом: откуда всплыли Дневники Сладкова?
колесников: Калёновец пишет: А Сладков, что же остался? Он же вместе с Толстовым ушёл, откуда же он мог знать, что было после их ухода. по его словам,вестовой доложил ему настроение казаков.
Калёновец: колесников пишет: по его словам,вестовой доложил ему настроение казаков. Уважаемый Колесников! Нас там не было, поэтому зачем тиражировать бредовые видения полковника Сладкова. Одно и тоже событие, наблюдаемое людьми с разных сторон, будет рассказываться ими по - разному. Мои родственники в отступе, даже до Гурьева не дошли, повернули назад, но они рассказывали и про нападения киргизов, и про то, как у мертвецов отрубали ноги и отогревали их на костре, чтобы снять валенки или сапоги. Всякое было... Известный казахский журналист, в 2013 г. опубликовал в "желтом" журнале статью, порочащую атамана В. С. Толстова, которую в настоящее время повторно пытаются муссировать в интернете, промывая мозги потомкам уральских казаков. Вот и хочется спросить Вас: на чью мельницу льёте воду? Вместо того чтобы защитить память последнего атамана, Вы начинаете выискивать всякие высказывания против него. Кем бы не был В. С. Толстов, прежде всего, он был уральский казак! За "чужим" человеком уральские казаки не пошли бы в Персию, а потом и в Австралию. И не Сладкову судить о нём, а тем более, Вам.
Разъезд: Заканчивать надо уже тему про атамана Толстова.
колесников: Калёновец пишет: Вот и хочется спросить Вас: на чью мельницу льёте воду? Вместо того чтобы защитить память последнего атамана, Вы начинаете выискивать всякие высказывания против него. Кем бы не был В. С. Толстов, прежде всего, он был уральский казак! За "чужим" человеком уральские казаки не пошли бы в Персию, а потом и в Австралию. И не Сладкову судить о нём, а тем более, Вам. я же выше говорил что есть вопросы и начал по мере прочтения Сладкова их задавать. Если я намерено стану выискивать цитаты не в пользу Толстова то,прибегну к воспоминаниям : Фадеева,Дорошина,Акулинина,Изергина. Вы правильно сказали не мне судить,но я рассуждаю в этой теме. Я понял что Толстов-личность не прикосаемая,или хорошо,или ни чего. Пожалуй,оставлю эту тему что бы не раздражать вас.
колесников: Интересно, Каленовец чем вы крыть будите случись разбирать данную тему вне форума. Подобные цитаты(сведетельские показания)вы отвергаете,вашу версию тоже можно не принять вашим же методом. В споре рождается истина но,не в этом случае. Историк должен быть безпристрастен ,если он в самом деле историк.
Калёновец: колесников пишет: Интересно, Каленовец чем вы крыть будите случись разбирать данную тему вне форума. Уважаемый колесников! Так у меня всё по теме "Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов". Это Вы с товарищем отклоняетесь от темы, да ещё норовите сказать плохое о В. С. Толстове. Вспомните поговорку: "О покойном или хорошо, или ничего". колесников пишет: Историк должен быть безпристрастен ,если он в самом деле историк. К сожалению, я не ученый историк, но люблю изучать историю, особенно связанную с моей родиной. колесников пишет: В споре рождается истина но,не в этом случае Действительно, при столь предвзятом отношении к личности В. С. Толстова, истина никогда не родится.
колесников: Калёновец пишет: Так у меня всё по теме "Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов". Это Вы с товарищем отклоняетесь от темы, да ещё норовите сказать плохое о В. С. Толстове. значит нужно делать пометку(не коментировать). Вы как то не внемательны,я повторяю это не моя фантазия,это показания соратников Толстова. Ну не я,так другой будет задавать подобные вопросы. Калёновец пишет: Действительно, при столь предвзятом отношении к личности В. С. Толстова, истина никогда не родится. правильно. Это как ,если я стану восхвалять действия Барханскова (увод с фронта Илецких частей),а кто то будет этот поступок рассматривать как предательство.
полная версия страницы