Форум » Персоналии досоветского периода » Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов » Ответить

Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов

Шеврон: Последним Атаманом Уральского казачьего Войска являлся Владимир Сергеевич Толстов 1884-1956. Думаю, пришло время поговорить об этом человеке. Фигура яркая, неоднозначная и противоречивая. Всю информацию по В.С.Толстову, размышления о нем и его поступках предлагаю размещать здесь. [copyright][/copyright]

Ответов - 235, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

колесников: Разъезд пишет: понять бы как разсуждали казаки весной 1918 года .Когда решили ввязаться в войну. а кто слушал чьи то рассуждения,не признали сов.власть старые люди и понеслось. ...атаман грозно обьявил ,что эти господа желают выделится из отряда,что слабые духом они не желают разделять участи похода и конечно все они идут определенно сдаватся красным. Это обстоятельство дает ему право выделившимся ничего не давать: ни верблюдов,ни продуктов. На правом фланге отделившыхся стоял генерал Моторнов. Градом полились слезы из глаз его,выслушав такие незаслуженные оскарбления от того,девиз коего большенство из нас охотно поддерживало в период ГВ. Борьба с красными не посильна войску. Из воспоминаний Сладкова.

Калёновец: колесников пишет: а кто слушал чьи то рассуждения, Хотел бы вспомнить Хивинский поход 1839 г. Устюрт не предсказуем, господа! Тогда отряд Перовского чуть было не погиб полностью. Спасли положение уральские казаки полковника Бизянова. Так вот, насчет Гражданской войны, кто развязал и зачем. Ваши, илецкие казаки, первыми и начали драку с комиссарами. Собственно, не начали бы илецкие казаки, саратовские большевики всё равно напали бы на Уральское войско. Тянули время наши казаки, чтобы как - то подготовится для отражения нашествия армады большевиков. Про то, что война с Советской Россией не посильна Уральскому войску знали все, с самого начала. Надеялись, что воспрянут демократические силы России и сбросит власть большевиков в Москве. Однако, вернёмся к Толстову. Владимир Сергеевич не был политиком. Он был потомственным военным и выполнял приказы. Ему был дан последний приказ: добраться до Персии и он его выполнил. Как выполнял, это уже неважно...

колесников: Калёновец пишет: Ему был дан последний приказ: добраться до Персии и он его выполнил кто отдал ему приказ? И про не понятную задержку остатков армии в форте если что имеете скажите.


колесников: Калёновец пишет: Так вот, насчет Гражданской войны, кто развязал и зачем. Ваши, илецкие казаки, первыми и начали драку с комиссарами. а кто ускорил вторжение красных в пределы войска? Войсковое правительство. Орестовали уральских революционеров и содержали в тюрьме. На требования красного Саратова о освобождении орестованных не отвечали,в свою очередь сформировали полки. А если б илецкие не подрались с красными,то вы бы в первую очередь климили позором илецких казаков.

колесников: Сладков в своих воспоминаниях говорит что,Толстов имел талант в назначении на должности не соответствующих офицеров. Еще какойто дз-дз глумился над казаками уполномоченный Толстовым.

колесников: Появление Толстова в английском лагере где были размещены беженцы из России, разложил последних вовлекая в борьбу за власть в лагере. Начальник лагеря был Бушен. Толстов и Бушен не могли поделить власть между собой,оба отдавали приказы о неподчинении. Приказы доходили до смешного,было похоже на детскую игру в начальники. Из воспоминаний Сладкова.

vjig2008: колесников пишет: Из воспоминаний Сладкова Скажите, Вы располагаете какими-то неизданными воспоминаниями Тимофея Сладкова? Было бы чрезвычайно интересно ознакомиться.

колесников: vjig2008 пишет: Скажите, Вы располагаете какими-то неизданными воспоминаниями Тимофея Сладкова? Было бы чрезвычайно интересно ознакомиться. книга С В Картагузова "Исход",в ней опубликованны воспоминания Сладкова. Еще не всю прочитал.

Калёновец: колесников пишет: Из воспоминаний Сладкова. Как сказал бы герой гражданской войны В. И. Чапаев: "И кто это такой, Сладков?" "Его номер шестнадцатый!" - ответил бы ему Глеб Жеглов. Толстова по его делам поставили во главе Уральского войска. И войско за ним шло, правда, до поры до времени. А Сладкову уральские офицеры, да, вероятно, и казаки тоже, не доверяли. Возможно, в нём обида кипела, от того такое предвзятое отношение к атаману Толстову.

Калёновец: Войсковой Съезд на заседании 7 июля, заслушав доклад наградной комиссии постановил: "....полковника В. С. Толстова, администратора г. Гурьева, стараниями которого Гурьев в трудные месяцы, наполненный большевиками, бескровно пережил болезнь большевизма (полк. Толстов первым снабдил г. Уральск орудиями, которые столько помогли в первое нашествие большевиков), за все заслуги для войска и г. Гурьева произвести в генерал - майоры" (ЯВ № 126, 1918).

колесников: Калёновец пишет: гражданской войны В. И. Чапаев: "И кто это такой, Сладков?" "Его номер шестнадцатый!" - ответил бы ему Глеб Жеглов. Толстова по его делам поставили во главе Уральского войска. И войско за ним шло, правда, до поры до времени. А Сладкову уральские офицеры, да, вероятно, и казаки тоже, не доверяли. Возможно, в нём обида кипела, от того такое предвзятое отношение к атаману Толст вы предсказуемы. Иного ответа не ждал. Сладков свидетель тех событий. У Дорошина тоже обида кипела?

колесников: Сладков пишет что когда они тайком покинули Форт отправляясь во второй поход ,то за ними отправили несколько казаков сдавшихся к тому времени большевикам. Казаки догнали отряд,переговорили и разошлись с миром. Тут,снова вопрос. Почему красные сами не погнались за атаманом а,отправили казаков не давних соратников Толстова? Еще были моменты когда отряд был на виду у красных но,погони не было.

колесников: колесников пишет: Дорошина тоже обида кипела? Акулинин,Изергин-тоже обижены на Толстова?

Александръ: vjig2008 пишет: Скажите, Вы располагаете какими-то неизданными воспоминаниями Тимофея Сладкова? Было бы чрезвычайно интересно ознакомиться. vjig2008, Вы напишите Сергею Васильевичу Картагузовову по поводу приобретения книги на имейл - yaik1591@mail.ru Если тираж еще остался, конечно. А так, вряд ли книга уже оцифрована.

vjig2008: Александр, спасибо! Вот еще один возможный вариант приобретения. чтобы не грузить С.В.: click here Там присутствует еще и "Офицерский состав..."

Калёновец: Свою книгу - исповедь "От красных лап в неизвестную даль" В. С. Толстов открыл Предисловием: "Начинаю свою повесть не с первых своих походов в неизвестность, а только с прибытия в Форт - Александровск: с этого времени мы становимся "уходцами" - людьми, если не навсегда, то на долгое время сознательно покинувшими свой родной край. Что толкнуло нас в неизвестную даль? - Каждому честному русскому человеку, - оставшемуся в живых от "бескровной революции" не могут быть непонятны причины этого: коммунизм нам не по душе и новым паразитам не хотелось отдавать ни труды своих рук, ни своей крови. Тяжел был наш путь, но он не закончен. Куда нас бросит вновь судьба? - неизвестно. Теперь же мы как и большинство русских, только существуем, на что - то надеемся и вполне сознаем, что дальнейшее меньше всего зависит от нас самих. В предыдущем , страшном зимнем походе была хоть борьба со стихией. Много, бессмысленно много там погибло. Кто остался жив, тот едва ли чувствует себя вполне здоровым человеком. Теперь же что скрывают в себе наши странствования?" Заканчивая Предисловие, атаман Толстов написал: "Как бы хотелось конца таких переживаний и смерти не в пути, а там, - на Родине".

Александръ: vjig2008 пишет: Вот еще один возможный вариант приобретения. чтобы не грузить С.В.: Да, так тоже можно.

Калёновец: Калёновец пишет: Однако, вернёмся к Толстову. Владимир Сергеевич не был политиком. Он был потомственным военным и выполнял приказы. После второго наступления большевиков на Уральск, Войсковой Съезд издал Приказ № 4 на 9 июля 1918 г.: "Войско ведет войну не ради завоеваний и не по капризу, а вынужденное решением советской власти уничтожить казачество и погромными походами большевистских банд. Ради спасения войска, принято твердое решение разгромить большевистские банды, не считаясь ни с какими гранями, оградить Войско от разгрома и создать условия для спокойного и наилучшего развития хозяйства казаков. Войско борется с советскими бандами и с советской властью вместе с чехо- словаками, оренбуржцами, освобождающимся русским народом, с нашими союзниками. Теперь Войско должно спасать и укреплять себя или вынуждено пасть в позоре под сапог уголовных преступников - большевиков. Теперь или никогда Войско может отстоять свои права, права своих сынов. Поэтому приказание Войска в лице его Съезда, Правительства и исполнителя его воли командного состава есть воля священная, народная и всякое неподчинение со стороны воинских частей, ведущее неизбежно к гибели, преступно и должно рассматриваться, как предательство родного Войска, и Съезд приложит все средства борьбы с непокорными казаками и офицерами. Войско помнит обо всех своих сынах и преследуя только одну цель в борьбе - равномерность тяготы, производить призыв очередей с таким расчетом, чтобы все несли жертвы равномерно, причем Съезд примет все меры к тому, чтобы семьи ушедших на войну были обеспечены от Войска. Настоящий приказ объявить всем частям войска и станицам" (ЯВ № 129, 1918).

колесников: Калёновец пишет: большевистских банд. Ради спасения войска, принято твердое решение разгромить большевистские банды, не считаясь ни с какими гранями, оградить Войско от разгрома и создать условия для спокойного и наилучшего развития хозяйства казаков. Калёновец пишет: ков. Теперь или никогда Войско может отстоять свои права, права своих сынов. уроки преподаваемые царской россией прошли даром для УКВ. Короленко писал об УКВ ,что войско похоже на кита выброшенного стихией на мелководие. Наверника рано или поздно сословие упростилось бы ,царь не успел большевики доделали эту работу.

Разъезд: Наверняка были такие планы у царского правительства



полная версия страницы