Форум » Новости » Новости Уральска (продолжение) » Ответить
Новости Уральска (продолжение)
Георгий Гугня: Перенос темы новости Уральска из раздела РАЗНОЕ Получено от Alexey постоянный участник http://i071.radikal.ru/1002/6d/fb9c71279653.jpg http://www.youtube.com/watch?v=fQjlOT58jaM http://www.youtube.com/watch?v=27EjP7YA1Jw http://www.youtube.com/watch?v=GQsTe6pJ7Fo http://www.youtube.com/watch?v=0wx79fJuaZs
Шелудяк: Гудвил пишет: Процветания и долгих лет Народному Музею! Присоединяюсь. Долгих, плодотворных лет!
vl-vl: https://www.uralskweek.kz/2023/05/31/uzhas-v-starom-dome-v-uralske-otkrylis-podrobnosti-golodomora-v-sovetskoe-vremya/
Гудвил: Жесть,интересно, жильцы этого дома живя там никогда не задавались вопросом откуда черепа и кости? Или по большому счету им было пофигу....Сколько вообще известно случаев канибализма в Уральске в те годы?
Куренской: Гудвил пишет: Сколько вообще известно случаев канибализма в Уральске в те годы? В статье написано про тридцатые годы, но это враньё. В городе Уральске не было случаев каннибализма в эти годы. Другое дело, во время гражданской войны, да, было, но в основном, не в самом городе, а в посёлках. В городе, худо-бедно, но продпайки выдавались. Чтобы ответить на вопрос, что произошло в этом доме, нужно знать, в каких положениях находились останки. Если все кости свалены в кучу, то вероятно, это была точка, откуда человеческое мясо сбывалось на продажу. А может вообще никого там не ели, просто криминальные трупы прикапывали где возможность была. Тогда скелеты должны были лежать полностью, даже если они были без голов. А про большое количество костей в земле: там могло находиться кладбище Петро-Павловской церкви. Цитата из статьи:"Дядя Саша Грошев рыл во дворе погреб, нарвался на два гроба. "
Гудвил: Куренской пишет: А про большое количество костей в земле: там могло находиться кладбище Петро-Павловской церкви. я тоже про это кладбище сначала подумал, но мне кажется далековато этот дом находится (т.е. находился), да и к тому же сам дом то старой постройки, царских времен, я думаю не могли в то время на бывшем кладбище строить...в любом случае что то когда-то в этом доме нехорошее происходило , о чем очень интересно было бы узнать.
Гудвил: https://imageban.ru/show/2023/06/03/d522b76f5e68d119bfe309b7be53fa51/jpg вроде этот дом...
Куренской: Гудвил пишет: дом то старой постройки, царских времен, я думаю не могли в то время на бывшем кладбище строить Ещё как строили - половина Куреней на костях стоит.
Куренской: Куренской пишет: Ещё как строили - половина Куреней на костях стоит. Даже Старый собор стоит на могилах бывшего кладбища. Все кости, которые были найдены при строительстве собора, были собраны и перезахоронены у алтарной стены.
Калёновец: Гудвил пишет: Сколько вообще известно случаев канибализма в Уральске в те годы? В годы перестройки и гласности, газета "Приуралье" печатала воспоминания бывшего сотрудника Уральского угро Каллистратова. Голод 1933 года, на чердаке одного из уральских домов обнаружили человеческие останки. В милицию сообщили жители дома, которым не понравился запах, исходящий с чердака. Изначальная версия была, что там сдохла кошка, а когда стали обследовать чердак, то нашли останки людей. Судя по тому, как милиционер излагал эту историю, находка не стала сенсацией для жителей Уральска.
Куренской: Калёновец пишет: В годы перестройки и гласности, газета "Приуралье" печатала В эти годы и чуть позже, практически во всех газетах, печатали такую чушь, что вспоминать не хочется. Сведения о голоде за этот период, нужно искать в ахивах и газетах тех времён.
Ефимия: Куренской пишет: В эти годы и чуть позже, практически во всех газетах, печатали такую чушь, что вспоминать не хочется. Сведения о голоде за этот период, нужно искать в ахивах и газетах тех времён. Дом на Пугачевской 33, тому доказательство..и в архиве про этот дом конечно ничего нет..хоть обыщись
Гудвил: А как эта улица где стоял "страшный дом"до революции называлась?
Калёновец: Куренской пишет: В эти годы и чуть позже, практически во всех газетах, печатали такую чушь, что вспоминать не хочется. Сведения о голоде за этот период, нужно искать в ахивах и газетах тех времён. Сына старика Каллистратова хорошо знали мои родители. Самого старика лично знал мой товарищ, который рассказывал о нём, как о стойком большевике. Поэтому искажать сведения о голоде он не мог, если только преуменьшать его последствия. Было людоедство и этот факт известен многим уральцам. Особенно, дурным местом считался "Баскачкин мост", под которым прятались грабители и другие криминальные элементы. В самом же городе, заманивали человека в дом и убивали с целью грабежа, а то и "на мясо".
Куренской: Ефимия пишет: Дом на Пугачевской 33, тому доказательство..и в архиве про этот дом конечно ничего нет..хоть обыщись А что может быть в архиве про этот дом, если останки нашли только сейчас? Теперь будут в архиве документы про этот дом, когда это дело попадёт в архив. И кто вообще сказал, что это были останки людей умерших в тридцатые годы. 99, 9 процентов, что это жертвы времён гражданской войны. Просто некоторым очень нужно, чтобы люди думали, о том, что в Уральске был голодомор в 30- годы. Политика партии такая. Уважаемые форумчане, кому из вас рассказывали бабушки, прадедушки, о том, что в Уральске было такое? В 20-е годы - да. В 30-е -нет. Мне одна родственница жены (ныне покойная) говорила, что в эти годы было голодно, приходилось пельмени с хлебом есть, чтобы расход мяса уменьшить. А их семья была совсем не богатая, всего одна корова была.
Куренской: Гудвил пишет: А как эта улица где стоял "страшный дом"до революции называлась? Возможно Петро-Павловская площадь или Вальковая улица. Точно не знаю.
Ефимия: Калёновец пишет: Было людоедство и этот факт известен многим уральцам. Особенно, дурным местом считался "Баскачкин мост", под которым прятались грабители и другие криминальные элементы. В самом же городе, заманивали человека в дом и убивали с целью грабежа, а то и "на мясо". Да было конечно! Да не только в Уральске, было такое и в других городах .. Можно подумать в Саратове ,в Куйбышеве такого не было.. Эти города всегда голодными считались..удивляться тут не чему!
Ефимия: Куренской пишет: Просто некоторым очень нужно, чтобы люди думали, о том, что в Уральске был голодомор в 30- годы. Политика партии такая. Согласна! Поэтому не будем переливать туда сюда..
Куренской: Ефимия пишет: Да было конечно! Да не только в Уральске, было такое и в других городах .. Можно подумать в Саратове ,в Куйбышеве такого не было.. Эти города всегда голодными считались..удивляться тут не чему! Уважаемая Ефимия! Хоть один факт людоедства в 1930-е годы, конкретно в городе Уральске, Вы или Калёновец привести можете? Нет. Если бы такое было, это знали бы уже давно, как про подобные случаи во время гражданской войны - про это практически каждый уралец слышал от старших родственников, живших в те годы. Лично Вы слышали от бабушки о подобном? И не стоит забывать, что каждый житель Уральска получал карточки на основные виды продуктов.
Ефимия: Куренской пишет: Лично Вы слышали от бабушки о подобном? Да. Упаси Господи!!! О чем речь..не было голода..
Калёновец: Куренской пишет: Хоть один факт людоедства в 1930-е годы, конкретно в городе Уральске, Вы или Калёновец привести можете? Тема до того деликатная, что вести по ней дискуссию на форуме не вполне уместно. Однако, могу предположить, что люди, вкусившие человеческого мяса в 1920-е гг., уже не могли себе отказать и в более поздние годы. Голод (а не голодомор!) 1921 и 1933 гг., никто в Уральске не отрицал, как и факты людоедства. Действительно, в 1921 г. людоедство особо и не скрывалось. В хаосе гражданской войны, люди потеряли страх. А в 1933 г. уже вовсю работал репрессивный аппарат государства, в лице милиции, ОГПУ и прокуратуры. Народ строчил доносы на соседей и можно было угодить в тюрьму за "5 колосков", а за людоедство "вышка" полагалась. Помню, в 1960-е гг. рассказывали, как баба Граня, в голод 1933 г., скормила детям одного из своих малолетних сыновей. Никто её за людоедство не осуждал, потому что она спасала от голодной смерти остальных детей. Ещё рассказывали, как Василий поехал в город на базар и пропал бесследно. Значит, говорили, съели его людоеды. Василий сам виноват, нечего было водку с незнакомыми людьми пить. И таких рассказов было много, потому что в конце 1960-х гг. ещё были живы очевидцы и свидетели гражданской войны и голода. Проблема в том, что за полвека в моей памяти стёрлись подробности этих рассказов. А ведь, были изначально известны "адреса, явки и фамилии".
полная версия страницы